东芝36SW9UC的清晰度怎么和索尼hr36差这么多？

multifans

家庭影院技术评测：

36sw9uc:测检数据

会聚准确，线性相当平稳；水平清晰度480线；黑电平比所有这次测评的机器都高，亮度指数调至35就已达到标准。

hr36:测检数据

线性指数达9.5，高压稳定，会聚精准；水平清晰度达500线，黑电平准确，指数为52。

这里的480线是用测试图试的结果，说明不能达到500线，而索尼hr36可以达到500线，据说可以达到800线，那么东芝岂不是。。。。。。

蓝翎

索尼在CRT电视方面没说的。指高端机。

价格论坛

最初由 multifans 发表
[B]家庭影院技术评测：

36sw9uc:测检数据

会聚准确，线性相当平稳；水平清晰度480线；黑电平比所有这次测评的机器都高，亮度指数调至35就已达到标准。

hr36:测检数据

线性指数达9.5，高压稳定，会聚精准；水平清晰度达500线，黑电平准确，指数为52。

这里的480线是用测试图试的结果，说明不能达到500线，而索尼hr36可以达到500线，据说可以达到800线，那么东芝岂不是。。。。。。[/B]

拜托老兄您不要断章取意行嘛？;P

  测评分为客观测试和主观评价两个部分。

   首先通过DVD播放《Video Essentials》中的静态测试图，对电视机的亮度、色度和对比度等进行校准，测试电视机的图象的线形水平、垂直与水平清晰度、图象重现区域、黑电平准确性等指标。

   然后是主观评价，播放多段不同内容的节目片段对电视机的图像和音响进行观察。测评的软件节目包括 S 1080i高清晰度节目片段和DVD软件。



人家就是拿这个东西测试的《Video  Essentials》(

帮您测试清晰度[/COLOR]

—兼谈《视频基础》能测多少条清晰度线

一、寻找测试清晰度的工具

   AV爱好者对自己的电视机能达到多少线的清晰度总是很关心的，他们不但在选购电视机时希望能测量一下所选电视机能达到什么样的清晰度，而且在使用过程中也免不了要进行一些清晰度测量。比如，为了比较从RF射频端子、普通Video端子、S端子、分量YCbCr（YPbPr）端子或RGB端子输入的视频信号，在同一台电视机上的清晰度效果有何不同，就要求有一种简单有效的清晰度测试工具来解决。

   为了解决这一问题，最简单的办法是用一张DVD测试碟，通过播放和显示，直接测量出水平清晰度范围来。

   为此，笔者选择了《Video  Essentials》(视频基础)DVD测试碟进行介绍，因为该碟的普及率较高，除了发烧友通过不同渠道购买到的原版碟外，国内还以《家庭影院完全手册Video  Essentials》为名，大量发行过中、英文封套的同一张碟子，而且在《家庭影院技术》和《**********》等杂志上有过专文介绍。  

二、测量和计算各线列的清晰度

   许多DVD测试碟虽然有用于水平清晰度测试的垂直线条图象，但在图象上或说明书上并没有标明某一线列所代表的清晰度到底是多少条线，因此仍然不能直接用来进行测试。为此，我们要先将DVD测试碟上的各线列所具有的数据测量出来，并将各线列所代表的清晰度计算出来，即对各线列的清晰度进行标定后，才能用它们去测量电视机和其他设备的清晰度。

1、 对《视频基础》各线列的测量

   在《视频基础》清晰度测试图上，共有7组垂直线条，我们将每一组线条称为“线列”，每一个线列代表了一种清晰度。 [请用：家庭影院技术2001.8.P9“带宽1.测试视频带宽”照片。可用“带宽2.测试高频的串扰”照片作题图]



   首先，应当将每组线列的宽度测量出来，即测出每个线列在屏幕上从左至右的距离，这个距离与电视机的型号和屏幕大小有关。笔者所使用的是厦华S3417变频电视机，经实测，其屏幕可视对角线为785㎜，可视宽度为640㎜，可视高度为485㎜。

   对线列宽度测量的具体做法如下：

第一步，首先将《视频基础》的清晰度测试图显示到电视机屏幕上，从左至右把线列逐个编上序号，分别为第1列、第2列、第3列、……直至第7列。然后将每一个线列的水平宽度测量出来，分别是95㎜、46㎜、55㎜、60㎜、60㎜、60㎜、60㎜。笔者是用的分量YCbCr端子连接DVD机和电视机。

第二步，数出每组线列有多少条垂直竖线。由于各线列的线条是由黑、白相交的线对组成的，因此，只要认准其中的黑线（或白线），数出其中一种的线数就行了，然后将已经数得的黑线（或白线）乘以2，即为该线列的线条数。在笔者的电视机上，测得的各线列的线条数分别为2条、4条、10条、20条、30条、40条和50条。在数线条时，对于粗而少的线列，数起来当然不成问题，但对于每列20条以上的数起来就很困难了。为此，用认准并只数黑线条，再乘以2的方法，就比连续地数每一条黑、白交替的线条容易得多；要是用大型放大镜来帮忙，就更好一些。如果觉得一次没有数准，可以反复进行两、三次。

2、 计算每个线列所代表的清晰度

   所谓电视机的水平清晰度，是指在电视机屏幕的水平宽度范围内，观察者能清晰分辨的最细垂直线条数。对线条清晰度的分辨能力，一方面与观察者的视力有关，另一方面与观察者和屏幕间的距离有关，距离屏幕越远，所能分辨的清晰度越低。从理论上来讲，要求观察者与屏幕之间的距离为电视机屏幕水平宽度的4倍。
搞清了电视机水平清晰度的定义，知道了某电视机屏幕的可视水平宽度，又测量出了各线列的线条数和列宽，就可以计算每个线列所代表的水平清晰度了。其计算公式如下：
                      n=LT/D
在公式中
n：水平清晰度（电视线）
L：电视机的可视水平宽度（㎜）
T：各线列的线条数（条）
D：列宽（㎜）。

三、测试图的使用

   从以上对《视频基础》DVD测试碟的水平清晰度测试图在电视机上的测量和计算，得到了该测试图各个线列所代表的水平清晰度，以后在应用时，只要将该测试图在电视机上显示出来，根据第几组线列是清楚的，第几组线列是不清楚的，就可以测量出其他电视机或视频设备的水平清晰度了。

   在实际应用时，应当注意以下几点：

1、 精确性问题



  多种原因可以影响各线列的水平清晰度计算精度，比如，线列宽度测量得是否准确，测试图在屏幕上的行幅大小，电视机屏幕宽度是使用的名义宽度还是实际宽度等。

   关于行幅大小问题，一般可能没有注意到。有的电视机，其行幅调得特别大，也就是说，在电视机两侧的边框将测试图盖上了不少，这样，测量出来的线列宽度就比正常的偏大，计算出来的清晰度就偏低。因此，在进行线列测量时，首先应当观察图象两边的情况，如果图象两边明显的被电视机边框遮盖了很多，就应当将行幅调整合适后再测量。

   在《视频基础》DVD碟水平清晰度测试图上，其第1列左边有一条宽约75㎜的黑色垂直竖带，第7列右边有一条宽约30㎜的灰色垂直竖带，再右边有一条宽约40㎜的黑色垂直竖带，利用它们可以判断测试图的边缘是否在电视机的边缘。笔者认为，应当将测试图最右边那一条宽约40㎜的黑色垂直竖带隐藏到电视机的边框里去，留下那一条宽约30㎜的灰色垂直竖带作为测试图的本体部分；左边那一条宽约75㎜的黑色垂直竖带中的45㎜隐藏到电视机的边框里去，也留下一条宽约30㎜的黑色垂直竖带作为测试图的本体部分。

   为了将测试图的本体边缘与电视机的边框对齐，可以通过调整电视机的行幅来达到目的。在使用I2C总线控制的电视机上，需要进入所谓的“维修状态”，通过遥控器，对着屏幕上的参数和实际行幅进行扩大或缩小的调整。如果您没有办法进入“维修状态”，可以另选一台行幅正常的电视机对测试图的各线列清晰度进行标定。

   关于电视机的水平宽度问题，在计算时应当用名义宽度还是实际宽度？笔者认为，既然测量线列宽度是在电视机的实际宽度上进行的，所以计算时的L值，也应当用实际宽度。因此，本文计算用的是640㎜，而不是34英寸的名义宽度688㎜。

2、 中间清晰度问题

   如果测得某组线列的线条很清晰，而下一组线列的线条不清晰，其实际清晰度应当如何确定呢？建议您取其中间值作为您测出的清晰度。比如，在笔者的电视机上，《视频基础》水平清晰度测试图的第6列（427线）是清楚的，而第7列（533线）不清楚，我们可以取其中间靠前的值430～450线作为最终的测试结果。

四、清晰度的简易测试方法

   对于喜欢动脑、动手的读者来说，采用上述办法自己测量、自己计算和最终测试出电视机或其他视频设备的清晰度来，当然是一个玩AV的简单方法。如果您没有带清晰度测试图的DVD测试碟，又如何测试电视机的清晰度呢？这时，可以利用电视台送出的所谓电子圆测试图，直接测量出电视机在RF射频端子输入时的清晰度来。

   在每天晚上的后半夜和每周星期二下午，不少电视台在停播节目后，会在自己的频道上显示出电子圆测试图。这种测试图有两种，一种是原来使用的老式测试图，如四川卫视、湖北卫视等电视台仍在使用的（在老式测试图中，有一种清晰度测试线块区别不明显的，如重庆卫视所使用的，我们在这里不讨论它）；另一种是新式的、颜色更浅的大电子圆测试图，如现在中央电视台各频道和北京电视台等所使用的，这种测试图，在《视频基础》DVD碟中也有。

1、用老式测试图测试

   在老式测试图上，有从左到右的5块垂直黑白竖线条方块，左边第一块为5对竖线（即为10线），第二块为10对计20线，第三块为15对30线，第四块为22对44线，第五块为28对56线，各个线块的水平宽度略有不同。每个线块代表了一种清晰度，究竟各个线块分别代表的是多少条清晰度线，过去的有关资料说法不一。在这里，举出其中一种说法，供参考。这种说法认为，第一块代表120线，第二块代表200线，第三块代表280线，第四代表360线，第五块代表420线。

   根据这个数据，就可以测试出电视机的RF输入的水平清晰度来了。一般，低清晰度的电视机，只能看清第三块，说明其清晰度为300～340线左右。中清晰度电视机可以看清第四块，说明其清晰度为400线左右。很少有能看清第五块的，如果能看清，说明这台电视机的清晰度可达450线左右。

   当然，也可以应用上面第二、第三节介绍的方法，先在一台清晰度高的电视机上，对老式测试图的线块的线数和宽度进行测量，并计算出每个线块实际代表的清晰度线数后，再对待定的电视机清晰度进行测试。

2、用新式测试图测试

   新式电子圆测试图与老式的完全不一样，尤其在清晰度测试方面，新式测试图改进了许多。其改进之处主要体现在两方面：其一，由老式测试图单一的垂直线块式，改进为了两类图形，第一类为垂直、水平、斜向线块式，第二类为清晰度测试棒式；其二，由不注明线数改进为注明线数或带宽数。

   在新式测试图上，其左边和上边安排的是线块式测试块，在左上方特意注明了是“TVL”，意即“电视线”的意思。测试图的左边，纵向排列着具有不同粗细和数量的横向（稍斜）线块3个，上边线块的上方注明了“100”，下边线块的下方注明了“300”，这就是3个线块分别代表了100、200、300条垂直清晰度线，一般电视机上这3个线块都能看清楚，说明电视机的垂直清晰度都能达到300线以上。

   在新式测试图的上方中部，有纵向的和45O斜向的线块各一对，在每一对线块上面注明了 “300”或“400”，纵向线块说明了它们分别代表300线和400线的水平清晰度，斜向线块对水平清晰度和垂直清晰度都能表达。一般电视机上300线的线块能看清楚，而400线的线块可能有些模糊。

   此外，在测试图的三个角上还有3个带宽测试线块，它们也能代表水平清晰度。其中，左上角有一个3.58 MHz竖向线块，它代表了280线水平清晰度；左下角有一个4.28 MHz竖向线块，它代表了330线水平清晰度；右上角有一个4.43 MHz竖向线块，它代表了346线水平清晰度。

   测试图的右边，有一根上大下小，上部呈喇叭状的棒状图形，在其中间是5对由粗变细的线条组成，有人将这个图形称作“测试棒”。在测试棒上面注明了“MHz”，测试棒从上到下被方格图形分割为5段，在下面每段的旁边注明了 “3”、“4”、“5”字样，这就是指的视频带宽MHz数。对清晰度进行测试时，观察测试棒中的5对线条，越向下越细，越看不清楚，在能看清楚线条的最下段处，就是被测试电视机的最高水平清晰度处。如果观察结果正好在5 MHz处时是线条清晰的下段边缘，则其清晰度为5×78=390线，其余以此类推。线条清晰的下段边缘如果落在频带分格之间时，可以从其分格之间的位置估算出带宽来，也就计算出了清晰度。测试棒的最大带宽为5.5MHz，也就是说，最多能测量出430线来。用笔者的厦华S3417彩电来测量，将相对最清楚的电视台输入的测试图进行测试时，清晰线对下缘将近在5 MHz处，说明这时的水平清晰度是380线左右；如果用视频线将《视频基础》同一个测试图输入电视机，测试棒最下端的线对也基本能看清楚，说明这时的水平清晰度可达430线，这个测试结果与上面第三节介绍的用专门清晰度测试图进行的测试结果相符。

ttvv

DVD极限清晰度是多少？HR36显示的清晰度大大的超过测试碟了，正确的的法应该用高清信号发生器来测才能精确反应5台机子的真实水平。

价格论坛

测试中包括搞清1080I信号了

1080i的高清晰度节目片段主要是美丽的欧洲风光，由日本先锋公司制作。DVD软件包括：1区《速度与激情》、《夜魔侠》和《魔戒2：双塔奇兵》。


TOSHIBA 36SW9UC测检数据


画质表现

   色彩艳丽，色饱和度相当高，色彩过渡层次丰富，因此色彩过渡显得很自然、真实。如果说SONY KV-HR36M90的画面清丽的话，TOSHIBA 36SW9UC的画面则是柔美的。从荧屏上显示出来的欧洲风景名城（高清录像）也许没有索尼的那么亮眼，但却能表现出那历史沉积下来的陈旧、苍桑的痕迹。

HR36测检数据


画质表现

   色彩鲜明、清亮、饱和度很高，彩色层次丰富、真实。播放硬盘录像机中欧洲旅游名胜高清视频讯号时，画面非常精细，层次分明，色彩斑烂的鲜花丛各种颜色轮廓分明，没有丝毫的色干涉现象。无论美丽的夜景或阳光照耀下的风光都清晰亮丽，画面干净，几乎无任何杂讯色斑，无画面闪烁。灰度层次丰富，能充分表现黑暗环境中的事物，如阴影下的树林，仍能分辨出层次及一定的细节

综合评价：
  SONY的超精细线距平面特丽珑显像管确实非同凡响，画质精细锐利，播放1080i的节目时，媲美用电脑显示器观看静态图片的感觉，TOSHIBA的精细精丽显像管也凭柔美细腻的画质令人印象深刻。

ttvv

问题是高清1080i是效果测试，非具体技术测试。

价格论坛

晕，具体技术测试，就是拿专业设备测试，人眼观察对比得出来的结果。

难道还用牛眼？

ttvv

用D-VHS放一盘高清版的Video Essentials测试带什么问题都解决了。既然要公开发表，就要像HIVI那样做到准确、权威。

书痴

上次就说了家庭影院的这片测试完全属于儿科级别的，
既然dvd完全无法测试出500线，是用高清信号发生器来测定的，那那些电视清晰度应该不止于500线吧，否则所谓的高清电视都是开玩笑了，这400-500线的结论又是从何而来的?如果不是用测试图测试出来的，这个线数不是凭空想象出来的吧？

价格论坛

国标讲法是“清晰度线”，一般非专业讲法叫“电视线”;



看看叶开网站上对清晰度的描述：

http://yekaionline.wx-e.com/tv/aboutresolution.htm

水平分辨率. . .容易混淆的概念.

就象垂直分辨率一样, 水平分辨率有时候也称做"垂直线数". 请看右下方的图3. 我发现最大的问题是水平清晰度有多种表达方式. 在计算机行业中经常使用组成图像的象素的多少来表示水平分辨率. 但是在视频领域, 我们的习惯表示方法则不同. 我们更习惯使用"每图像高度"的象素多少来表示水平清晰度. 请看一下你的电视机或监视器, 你会发现它们并不是四四方方的, 它的显示比例是4:3的. 所以当我们表示水平清晰度的时候, 我们希望通过和它的垂直高度相关的办法了表示(这样, 我们就可以知道它相对于固定的垂直清晰度(NTSC的525)来讲, 图像的水平清晰度是更高还是更低). 所以当你听到别人讲视频信号有多少清晰度的时候, 它并不是指从图像的最左边到最右边有多少象素组成. 而是指的在和图像高度相同的水平宽度上有多少象素. 这就是混淆产生的原因. VHS有220线, 广播电视有330线左右(NTSC制), LD有400线, 而DVD有540线. 所以在显示DVD时, 显象管至少需要540x1.33(屏幕比例),即720个水平象素.
这里讲的"线"即是"电视线"(TVL=TV lines).

价格论坛

叶开网站上关于高清晰度帖子

关于高清晰度

水平高清晰度:
在普通模拟信号中, 1MHz=81线, 模拟射频电视信号6MHz带宽, 最多可以做到的清晰度是480线左右.
显象管的最高分辨率=宽/点间距. 一般显象管的中心点间距=1.6mm
普通电脑监视器的带宽为130MHZ, 0.24mm/0.27mm点间距. 因此可以支持到1600X1200的清晰度.

电视机的分辨率=信号源X信号切换处理电路X显示装置
模拟电视信号6MHz带宽, 一般视频信号切换处理IC的带宽要求>7MHZ, SONY的CXA2069的带宽约20MHZ.
现有集成视放的最大带宽约为20MHZ.
因此,电视节目不可能出现大于480线的水平分辨率, 普通视频信号不可能大于700线的分辨率.

如果你想得到800X600的清晰度,普通电视机勉强做的到. 更高的清晰度,目前只有LCD,PLASMA TV(等离子体电视), 或使用高分辨率彩管的电视机做得到.
一台19"的纯平监视器约卖1500元,一台最烂的29"电视卖1900元.Phiips的29"(平面管)也只卖3000元.SONY根本早已不做这种烂机器.不 花钱买好货,哪有这等便宜事?

另外,请大家注意,一台显示装置说可以接收(或支持)某种制式的节目,它并没有讲它一定要还原出这么多的象素. 也就是说, 我可以接收800X600的SVGA信号, 但对不起,我只能显示480的水平分辨率和480的垂直分辨率. 这是最容易混淆的地方. 象厦华的HT-3281D就可以支持到1920X1080I的高清晰度数字电视的显示. 但它最大的显示分辨率约为1000线左右.



垂直清晰度:
一般好象都不大讲垂直清晰度. 只讲一副画面有多少扫描线.
逐行扫描的扫描线=行频/场频. 隔行扫描的扫描线=(行频/场频)X2.
我国的PAL制中, 扫描线=(15.625K/50)X2=625行.
在1920X1080I的高清晰度电视中,行频=1080X50/2=27KHZ(未计算过扫描?)



到处都是关于“电视线”的文字表述
“这400-500线的结论又是从何而来的?如果不是用测试图测试出来的，这个线数不是凭空想象出来的吧？”
当然不是凭空的。
许多DVD播放机的介绍中专门有自己能达到的清晰度 500线 540线来表述。当然不是凭空的啦。
;P

价格论坛

最初由 multifans 发表
[B]家庭影院技术评测：

36sw9uc:测检数据

会聚准确，线性相当平稳；水平清晰度480线；黑电平比所有这次测评的机器都高，亮度指数调至35就已达到标准。

hr36:测检数据

线性指数达9.5，高压稳定，会聚精准；水平清晰度达500线，黑电平准确，指数为52。

这里的480线是用测试图试的结果，说明不能达到500线，而索尼hr36可以达到500线，据说可以达到800线，那么东芝岂不是。。。。。。
[/B]

人家也没有说最高电视线就是500线，先锋DVD播放机介绍中能说自己达到540线，就是540电视线的清晰度。

DVD测试图最高估计也就能表现到540线左右了，HR36 500线也没有达到极限值呢，480和500线只差20线，500和500差40线。

书痴

最初由 价格论坛 发表
[B]叶开网站上关于高清晰度帖子

关于高清晰度

水平高清晰度:
在普通模拟信号中, 1MHz=81线, 模拟射频电视信号6MHz带宽, 最多可以做到的清晰度是480线左右.
显象管的最高分辨率=宽/点间距. 一般显象管的中心?.. [/B]

到处都是关于“电视线”的文字表述
“这400-500线的结论又是从何而来的?如果不是用测试图测试出来的，这个线数不是凭空想象出来的吧？”
当然不是凭空的。
许多DVD播放机的介绍中专门有自己能达到的清晰度 500线 540线来表述。当然不是凭空的啦。


你这里又说道重点了，既然有高清信号的输入，请问为什么要受限于dvd的清晰度？
既然是专业的评测，还像摸象样的找了些器材，为什么就不严肃的做一次评测？
如果用一次vcd来做评测，是不是可以宣布，所有电视机都有300线的清晰度？

价格论坛

■先锋影碟机
DV-3600-G/DV-3600-S

* WMA视窗音频模式
   * 高画质54KHz/ 10- bit视频数模转换器
   * 人性化GUI用户界面，操作更轻松
   * 创新的照片浏览器
   * 2个扬声器即可实现“虚拟杜比数码环绕”
   * 可播放碟片 DVD/ DVD- R/ RW，SVCD/ VCD，CD，MP3，WMA，FujiColorCD/ * KodakPictureCD, CD- R/ RW
   * 双波长镭射激光头
   * 音频信号数/模转换器 192KHz/ 24bit
   * 数码输出
   * 虚拟杜比(VDD,VDS)
   * 视频信号数/模转换器 54MHz/ 10bit
   * (2-3)纯影院逐行扫描
   * JPEG照片浏览器
   * 图像放大功能
   * PAL/NTSC双制式
   * 先进的用户图像界面
   * 编程记忆
   * 恢复播放功能
   * 重复模式
   * 编程播放
   * 静止播放
   * 静止/逐帧播放
   * 慢速播放
   * 随机播放
   * 10键直接搜索和播放
   * 标题搜索
   * 曲目/时间搜索
   * 屏幕显示
   * 传送速率显示
   * 自动关机
   * D端视频输出
   * 分量视频输出
   * S-Video输出
   * 复合视频输出
   * 音频输出
   * 同轴数码输出
   * 光纤数码输出
   * 平解像度 540[/COLOR]
   * 数字总谐波失真 0. 0016%
   * 数字频率响应 4- 44, 000Hz
   * 信号噪音比 115dB
   * 动态范围 101dB
   * 电源 110- 127/ 220- 240V，50/ 60Hz
   * 功率消耗 12W
   * 外观尺寸 420 X 55 X 283
   * 重量 2. 3kg

平解像度 540[/COLOR] 就是指的540电视线。
此DVD水平能达到540线的清晰度

■先锋影碟机
DV-5500KD

..................

* 同轴数码输出 1
   * 光纤数码输出 1
   * 水平解像度 500线以上
   *........
此DVD水平能达到500线的清晰度



因为测试牒《Video Essentials》就是DVD的，极限值估计超过540线，测试用的TOSHIBA SD-900E DVD播放机
是顶级产品，保守估计表现测试牒能力至少超过540线


SONY HR36  TOSHIBA 36SW9UC都没有超过。 更何况高清。

《Video Essentials》测试牒，如果有1080i的也行。再来测试嘛，

两者一个是480 一个是500 都没有超过最极限的数值（超过540线）

这就够能说明问题了。

;P ;P

书痴

首先，你的数值纯在问题，在视频解码方面３６００和６６００完全相同，先锋的网站上确是两种清晰度，所以对于先锋网站的标法存在疑问
第二，这次测试ｄｖｄ并不是代表最高清晰度，
第三，既然作为一个专门读物，还经常作些评测的读物，评测做的如此低水平，使人完全有理由怀疑他的反映事实的程度，连高清信号发生器做出电视最高能显示多少线的数值都不能给出？
就像刚才我的贴子里说的，如果这次用ｖｃｄ来做信号源，是不是得出的结论是所有电视能显示３００线？
是不是有误导人的嫌疑？