拿到日曆關於35CVX的宣傳單頁

rockstone

原帖由 长风浪 于 2010-6-23 22:54 发表
既然是厂家的宣传单张，上面标明了用PAM，为什么不能相信呢？用PAM的好处，直接体现在了6800KW的制热上面。这一点，国内的厂家不好好学习一下？

给被迫，JJ出个难题：
你们要是证明CVX没有用PAM，那真牛了。
现在，我只好相信了。我无法证明它没用PAM。
怀疑没用的。

jijibaby

PAM也是日系标配啊

被迫生活

感谢100831000.。。。

我想，如果没有拆机对比，没有价格对比，仅仅凭参数，很多人会觉得大陆版更优秀，无他，最高制热量6800W啊！被迫研究了一些资料，渐渐感觉，最高制热量、最大功率这两个参数里面可能藏着很多猫腻，有不小的“操作”空间，也可以美其名曰：“调教”。。。。举几个最简单的例子，唤起大家的思考：

1. 各厂家都没有具体参数，表明自己的机器可以持续运行在最大功率的时长。（有些则模糊的说：高效键按下后的15分钟以最大功率运行。。。但实际上很多只是比额定略高而已）
举例来说，如果一台空调，标称6800W制热量，但只能维持最多1分钟，然后迅速下降到4500W以下，另一台空调，标准6100W最大制热量，但实际可以在6100W跑上几个小时，哪个实际效果更牛？

2. 早期的牛机，比如长虹DQK、海尔35V这些东芝门派，实际可以达到的最大电流、功率往往比铭牌标称大很多，恶劣环境下可以用比铭牌标称最大功率还大的功率持续运行，仿佛最大功率就是它的额定功率一样，而有些则几乎达不到自己铭牌标称的最大功率。如果这两种铭牌参数很接近，那个更好不言而喻。

厂家是清楚的知道消费者喜欢“高大”指标的，自然会投其所好。。。。那么最为消费者，你该如何去看待指标？你还会盲目的相信哪一小块铭牌上的数字吗？

被迫生活

续2，
还有几乎同样的内外机重量、双转子压缩机的新东芝大清快，则实际制热、制冷功率都比较规范，不会像前辈那样“无拘无束”的为所欲为了，是设计的更科学合理了，还是富余量缩水了？是压缩机缩了，还是功率模块缩了？还是仅仅为了能效比好看阉割了效率较低的高端制热部分？

jijibaby

支持被迫
难得被迫评论东芝啊

几度春秋

原帖由 长风浪 于 2010-6-23 22:54 发表
既然是厂家的宣传单张，上面标明了用PAM，为什么不能相信呢？用PAM的好处，直接体现在了6800KW的制热上面。这一点，国内的厂家不好好学习一下？

我倒是不怀疑CVX用了PAM技术。

只是想讨论一下国内的日立真的不错吗？为何以前的AVX/BVX上不用PAM呢？也白白浪费了涡旋压机在高频上的性能。事实上,AVX/BVX的制热，和大金水平也差不多。

CVX，更像是为了弥补前期型号的不足的推出的，否则，一个成熟型号无需在短期就做这么大的改动。

日系有先进技术而不肯用在国内，国产没技术。哪个更厚道也不好说，谁向谁学习呢？

rockstone

技术肯定要向日立学习。
我偷学了很多东西，用在现在这家民营企业上。

日立前期真的很混乱。SHHA独资2年多了，日本人肯将好点的东西拿过来了。
合资时，拿一个机种，就收巨额技术转让费。中方没办法，自己搞，搞了几个，都不成功。
甚至，当年，日本人将涼霸品牌都灭了，
要突出日立品牌。
现在发现没有，宣传单上又开始重提涼霸了。
他们也发现了涼霸的巨大价值！

所以，我认为CVX只是开始，不是结束。现在日本人拿东西来没有任何阻挡和不快了，钱都是往他一个人口袋里装了。
那么30电机那？会不会开始重走日立老路？
事实是，这次新推的ZF毫无新意！

rockstone

坦率的说，我比较认可被迫说的，我也怀疑CVX是否能长时6800W制热。
但看指标，基础制热量已经比BVX高一大截了。
这就是内线说的制热改善了。

再说一遍BVX和CVX没有任何继承性，这是完全不同的2台机器。而ZC,ZD，ZF似乎完全有继承性。
CVX需要时间考验！
如果一年跑下来，验证过了，那时称牛，称神就不为过了。
估计那时，30肯定也会有竞争机型出来的。
现在CVX让ZD,ZF的价格显得非常，非常的不合理。

几度春秋

原帖由 rockstone 于 2010-6-24 08:54 发表
技术肯定要向日立学习。
我偷学了很多东西，用在现在这家民营企业上。

日立前期真的很混乱。SHHA独资2年多了，日本人肯将好点的东西拿过来了。
合资时，拿一个机种，就收巨额技术转让费。中方没办法，自己搞，搞 ...

能学到就是好啊！

看来石头偷师收获很大。

早在AVX的时候，我们这儿的日立柜台已经打出“凉霸”旗号，当时还以为是黔驴技穷，要靠过去的声誉骗钱。看来是意图重整老字号啊，也好。

电机，不说了，不过如果市场竞争压力逐步加大，早晚也会把技术用于国内的。

jijibaby

哈哈 目前日立想和三菱电机平起平坐
起码十年啊

anolen

国内外资空调品牌的老大还是松下，其他品牌要赶上任重道远。记得90年代买空调还是夏普日立三菱，而现在松下的销量超过这几家之和，不能不说松下玩性价比这套是炉火纯青，无论在日本还是中国都牢牢霸占行业第一。

国产品牌只要能学到松下这套的8成，当可完胜日资品牌。

jijibaby

松下一直都是走这种路线

来自海角

在量上早就完胜了。市场操作，松下也不是对手。
  技术嘛，还有差距。

anolen

原帖由 来自海角 于 2010-6-24 09:28 发表
在量上早就完胜了。市场操作，松下也不是对手。
  技术嘛，还有差距。

说到市场操作，实在是不敢恭维，国产品牌除了哗众取宠互相攻击拆台之外别无所长，相对而言松下空调市场推广很低调都能有这样的销量，已经相当不俗了。

国产品牌能达到松下的品控也就可以把洋品牌逐出大陆了

几度春秋

原帖由 anolen 于 2010-6-24 09:37 发表


说到市场操作，实在是不敢恭维，国产品牌除了哗众取宠互相攻击拆台之外别无所长，相对而言松下空调市场推广很低调都能有这样的销量，已经相当不俗了。

国产品牌能达到松下的品控也就可以把洋品牌逐出大陆了

未必。

09年日系在国内市场份额进一步降低，总体来说。已经跌破10%。松下也没达到200万的目标。

如果只是品控赶上来，技术上差距很大，洋品牌终究还有市场。