UID405168
威望246
金钱1227124
交易诚信度0
主题974
帖子17961
注册时间2007-4-9
最后登录2025-2-19
核心会员
交易诚信度0
注册时间2007-4-9
|
马上注册 家电论坛，众多有奖活动等你来参与！
您需要 登录 才可以下载或查看，没有账号？注册
x
转帖（不代表本人观点）：这40年，英国箱都是骗人的！！！
——————————————————————————————————————————————————————————————————
看到一帖，同意部分观点，转帖给大伙看看，顺便讨论一下看看[s:97] [s:97] [s:97] [s:97]
——————————————————————————————————————————————————————————————————
这40年，英国箱都是骗人的！！！
——————————————————————————————————————————————————————————————————
（1）灵敏度低！吃功率，动态不足。
（2）音染严重！用几百米的国产石机和几十万名机，音色都不会有太大分别。
（3）低成本制作！几万米的音箱用的单元都是用压铁皮支架，甚至用PE塑料音盆，音圈直径和漆皮线的份量都斤两不足。
（4）现时几万米的英国音箱九成都是我们伟大祖国代工（不是说我们祖国加工不好，只是英国佬用壹圆人民币的成本去卖一美元，因此性价比成疑？）。
其实在半世纪前，英国有几个牌子的喇叭是做得不错的，Lowther，Goodmans和早期的乐富豪！
英国音箱有今日这么多粉丝，我们香港人功不可没。
在6，70年代，胆机在香港是有钱人的玩意。到70年代末期，日本的大功率石机充斥市场，英国箱因为声音柔和（音染严重），体积小（一般香港家庭居住面积小），在香港市场比日本音箱更受欢迎。典型例子是，Rogers LS3/5A，KEF，Harbeth，Spendor等等！！加上JS们在杂志上的鳝稿，当时尉为成风。小日本仔亦都感染了香港人这种跟风玩法（更多小日本跟风玩高效率的JBL，Altec等，而且在更加小的空间里玩！）
聪明的英国音箱设计师，他们在分频设计上，运用了“绝招”如下：
（1）用到18dB甚至24dB oct滚降分频点！这招数可以一刀切地把那些劣质单元产生的纸盆分割效应和音盆谐振点一下子抑压了20dB（每音程）。
（2）为了保障低回修率（减低售后成本），有部分英国箱在高音单元串上了12V的小灯泡，以保护脆弱的高音单元不容易烧毁……
有更甚者，甚至在音箱的输入端串上大数值的BP（无极性）电解电容！以阻止直流电沖向低音单元！
以上两种所谓高招，产生了极恶劣的听感：
（1）相位失常！！！这个很容易分别，只要一对低效率的英国箱和一对约90dB 的普通音箱（不管是美JBL，甚至国产CAV）在4－5米远处听蔡大姐《最后一夜》你就明白了！
（2）音场宽度，低频下潜是英国箱的死结（ATC和天朗例外，日后再发贴详加说明）
——————————————————————————————————————————————————————————————————
小弟发这篇帖子，愿意是想和各位DX交流一下玩欧，英，美，日音箱的心得。
因为我主观性比较强，论点尖锐，这帖子是准备无限接砖的，真想不到坛子里的大侠人才济济，见解客观而且见多识博！尽显这168论坛与别不同之风采.
今天讲讲天朗，天朗的高端音箱，与传统的英国箱有很大的区别：
（1） 比较高的灵敏度。
（2） 同轴单元设计。标榜单点音源定位准确。
（3） 高端的单元都是纸浆加羊毛做音盆。金属铸造盆架。
（4） 分频器采用两分频，6dB oct，每音程比较自然的滚降（有些型号可以在面板用插针式作＋/－3dB的调整）
（5） 宫廷式的优美外观工艺，古典气质世上无双。
事实上，相对以上的特点，小弟有不同的看法:
(1) 某些型号的箱子（不单止天朗）在灵敏度是有水分的，如标称2.83V/m ,91dB 6ohm ,其实不是1W （RMS）下做出的数据，根据欧姆定律，在8ohm负载下， 2.83V是1W，在6ohm负载下，2.83V就不止1W了！！！
(2) 单点音源的理论值得商榷，因为乐队演奏时，不存在单点发声的音源的现象，但可以单点单麦克风收录！事实上三角铃和定音鼓不会放在同一位置上演奏的！！！
(3) 同轴单元中央的高音号角发声时受到周边的低音音盆在水平轴上剧烈的移动（低音音盆的发声震动），在这个情况底下，高音单元号角效应的反射相位和时间值不断变化，造成高频相移和失真。聪明（狡猾）的同轴单元设计师为了减低这个不良效应，采用大口径低音音盆，极短冲程的设计，这个设计牺牲了低频的弹跳力和质感！！！
(4) 基于同轴单元低频量感不足，箱体采用超长的迷宫设计，令低频的反相波在时间轴上延迟后，然后叠加在音箱正面输出，这个时候在100Hz的失真度已经超过50％之巨！！！
(5) 玩天朗高端同轴音箱的朋友都知道，一定是要加超高音辅助单元的！理由很简单，就是这种天朗的号角高音为了要涵接较低的分频点，而牺牲了高频的延伸，这个是因为天朗工程师在振膜研发上毫不进取！！！
总结：小弟无意向天朗音箱挑骨头，但它这个身价和表现对得起我们吗？
*注:小弟认识玩过百万Hi End器材的烧友都不会玩天朗，大日日XX例外！
——————————————————————————————————————————————————————————————————
今天继续侃侃而谈英国箱ATC：
先介绍一下ATC，在1974年，英国佬比利活文（Billy Woodman）刚好成着胆机没落，大功率石机的兴起，用了两年时间，推出了一只12寸的低音单元，型号好像是（不肯定）PA75－314，拥有下列的技术和优点：
（1） 它和所有的英国传统单元都大大不同。它采用了超大口径的音圈和大体积的磁石。
（2） 采用了Super Linear Magnet(小弟译作超级线性磁体)。
由于它采用了超大口径的音圈，在音盆活塞动作的行程底下，对音盆的推力点更接近圆周边缘，音圈连接音盆的受力面积更大，这个设计可以大大抑压音盆分裂现象和改变谐振点。
Super Linear Magnet这个创新的概念小弟是非常欣赏的，说起来其实也是非常简单，不过这个英国佬比我更聪明了吧！大家都知道，喇叭音圈静止的时候是停留在强磁束的中心位置，因为磁束最强最直接就是在磁束的中心点（这个可以用高斯计来量度之）。问题就出现在长冲程的低频单元里面，音盆在水平轴上前后的移动距离在两端的位置上并不在最强的磁束隙中，这个影响了音频信号在峰与谷上的载波表达能力！因此这个Billy小子就在音圈冲程的底部再增加一个环形的磁体来增强音圈在行程中的磁束强度。这个就是小弟对Super Linear Magnet的理解了，期望各DX指正。
ATC音箱在音色表现上是非常有特色，它把英国式的音染一扫而空，高中低频准确无误，动态凌厉，已经脱离了传统英国箱的表现。我对它评价还是非常高的。
上列提到Super Linear Magnet的技术和大音圈大磁体的效应，这个效应之下又产生了新的问题！因为超大的音圈整个移动行程在强磁束之下，在音盆被悬挂回弹之下产生了强大的反馈电流。这个反电势对功放的负面影响太巨大了，这里不详述了。因此要玩好ATC，不论是它的高/低端型号，首先就要求一部力大无穷的功放（忌用国产石机）其实从厂方标示的灵敏度都可以知道，它的灵敏度由83dB－91dB（顶级SCM 300，有15寸的低音单元，灵敏度才91dB哦）。
针对以上的不足，聪明的英国佬Billy，它在90年代见到形势不妙，就马上推出它的有源音箱。在已有的系列音箱里，内置大功率2至3声道的功放，实行再加上ATC品牌的前级，炒作成一套西装的极品音响。这个我们国内厂家可以参考一下哦。
———————————————————————————————————————————————————————————————————
B&W音箱的点评！先说其优点如下:
(1) 美观大气+前卫时尚的外表.
(2) 采用”新技术”Diamond Dome 高频单元和Kevlar物料的低频音盆.
(3) 在大部份的英国音箱比对中,B&W的低频下潜更深,场面更宽！
其它优点请各DX补充……
先讲讲Diamond Dome！这个号称是什么钻石高音，其实它是用一种特殊的高温汽化熏涂工艺，把坚如钻石般的硅分子付贴在高音单元的振膜上，制造出极轻和够硬度的振膜，B&W的厂方声称它的频宽可以上到70000Hz，但实际应用在产品上只是30000Hz多一点！这个原因是它在30000Hz以上出现多个谐振共鸣点，因此它在成品箱就把频宽限制了。但无可质疑这个是非常优秀的高音单元……如果不考虑它偏低的灵敏度（90dB多一点）的话。
Kevlar物料的低频音盆并不是什么新技术新物料，说穿了只是一种高拉力的尼龙纤维编织而成，再涂上结合漆，在其它牌子的单元上（包括国产）也有类似物料的应用，我们知道世上任何物质都有自身的共鸣点（物理谐振共鸣），这个Kevlar物料的低频音盆它的谐振点是超低的，可以做一个简单的实验来说明：用一个筷子敲响一个玻璃杯和敲响一个气球它发出来的声音就是物质自身受敲击震荡而发出的音波，这个也说明了物质越硬，谐振点越高，反之物质越软，谐振点越低……聪明的B&W音箱设计师，他们做出来的15寸低音单元可以把低频的谐振点低于25Hz以下，但另外一个负面的现象就理所当然地发生了，就是这个Kevlar物料的低频音盆硬度和刚性都不足，在大能量的音圈活塞动作推动下，音盘就会不断扭曲变型和复位，这个就是所谓音盆分裂现象。之前跟贴的DX也都提过英国声是有感冒声的，这点就是元凶。因此，B&W 的设计师很小心地设计他的RCL分频线路来避重就轻，做出相当不错的效果。
B&W厂方标称”Matrix”设计的音箱！其实这也没有什么特别,只不过是加些横直框架再塞满软发泡塑料来增强箱体来减少箱声！而且只用在它的中高价系列,由于Matrix箱体是设计成密封箱,低音单元后面的声音能量差不多全部被削弱抵消,令到音箱可以发出声音响度(低频)锐减！这个有点像当年美国AR号称的气垫式音箱,声称有最准确和低失真的低频！但这设计大大减低了发声效率.
總恬來說…. B&W这牌子除了幾欵高价品外,其他的都不是产自英国，它的Hi End级产品“鹦鹉螺”我只有机会听过几次，也听不出什么苗头来。如果要玩好B&W的箱子，切忌用胆机，只可以用大功率的纯A类瞬变快的欧美石机（金嗓子的高端机亦可），否则它发闷的声音会让你折腾好一段日子。
——————————————————————————————————————————————————————————————————
今天侃侃而谈Harbeth（雨后初晴） Super HL5：
在1977年HL5就推出市场，直到今天，已经改良到第六代。本质上差异不大，只是超高单元用了钛膜单元，高音单元还是沿用Seas的25mm单元，中低音单元200mm口径 是Harbeth自制的。
优点：
（1） 由于新款用了钛膜的超高音单元，空气感更加玲珑细致，相对旧款来说像除去一层面纱。Seas的高音单元有别于其它英国的高音，幼细柔顺，通透明亮，但铿锵不足！
（2） 中频人声厚润，弦乐滑溜，泛音丰富，低频沉实但弹跳不足。
Harbeth的箱体采用“thin wall”（小弟译作“薄壁”）的设计理念，原理和木质乐器差不多，音箱和中低音单元融为一体，音箱也是发声的一部分。箱体采用密度不高的樱桃木，刻意还原木质乐器的余韵……制造“箱声音染”。如果用不太高档的音源和功放，这种“箱声音染”的确会挽回一些乐器发声时的余韵不足！对于这种设计小弟认为这个箱子未达到Hi End行列，只是Hi Fi级的箱子。
Harbeth自行开发的中低音单元，音盆采用廉价的PP（polypropylene）聚丙烯塑料，音圈用了小口径和幼小的漆皮线绕制。这种设计在长时间大功率强电流的冲击下，音圈极快发热，导致音盆和音圈交接位变型（PP盆不耐热），如果不采取适当措施，时间长了，受地心吸力影响，音圈就会下垂，强低音时就会出现打底现象（音圈碰击磁体）……所以坛子曾有高人讲过：玩这种喇叭，每年都要把单元拆下来，旋转180度装上再玩……
HL5的分频器设计用了27粒不甚高价值的零件，是为了抑压和修正单元的频应曲线。它对功放的阻抗由5 ohm－35 ohm（20Hz－20000Hz）阻抗变化激烈，在整个频带里面起伏3次之多，虽然对功放未造成大电流的苛索，但想玩出靓声还是要配阻尼系数够高的功放（D类放大例外）。
总结：小弟相信现时快乐的享受这个Harbeth Super HL5音箱的DX，他们不止是为买音箱而买Harbeth的！他们同时买了乐器！
________________________________________________________________________________________________________________________
这十几年来，我们被港台的一些媒体的宣传所左右，形成的恶疾很难改掉。一个是严重的物料主义，认为与音响沾边的东西，都需要天价的极品的材料才能出好声，器材价格高的离谱，越吹越高，恶性循环；一个是今天批这个，明天批那个。这两条归结起来看看都肥了谁的腰包？真的需要仔细的思量了。说到底一句话，音响是为音乐的服务的，我们整天钻在器材里PK高低，钻在材料堆里做比较，有多少时间去专注的听听喜爱的音乐呢？上了年纪的人很怀念收音机的时代，至少精力都在放在听上了，那怕音质再怎么糟，至少音乐给人带来了快乐。
_______________________________________________________________________________________________________________________
本贴由hbhero 大侠发表++++++[s:14] [s:14] [s:14] |
|
人老是自然规律。等那些老的烧友仙去，你也会变老了的。当你老了的时候你会知道，在对声音的整体领会中，並不是能听到更高频率，就等于会听音乐。总不会认为儿童比你更会理解音乐吧？而且这样不着边际的比较，什么也说明不了吗，这就像说调查过某二个收入相差几十倍的人，证明收入
京公网安备 11010602010207号
( 京ICP证041102号，京ICP备09075138号-9 )
狗仔卡
发表于 2010-5-31 06:40
变色卡
