中国的白电跟日本的白电相差能有 8 年以上的技术水平。

来自海角

原帖由 q17777 于 2010-5-29 22:45 发表
[s:13] [s:13]

  这是从哪个地方来的啊？没被吃了啊，

来自海角

楼上说的是。

jijibaby

差八年算好了
新干线差了整整四十年

jijibaby

1964年东京奥运会 新干线运行的时候
我国正在干什么？

来自海角

报告发哥，我国闹完3年自然灾害，尚未恢复联合国合法席位，但是也正在搞原子弹什么的，第几个5年计划。
那时候，你，我也不知道在干嘛，呵呵。

john1

因为家电企业，当然其他企业一样，首先考虑的是市场，一定要记住，这是在国内，厂家考虑的是中国广大的普通老百姓，而不是家电论坛一些 家电发烧友。
  我想任何一个一线大厂，不会比我们坛子上的人晚知道竞争对手的产品，包括这个日立CVX,可以的话，人家说不定，还有DVX,EVX
   市场是决定性的，对国内家电来说。

这几句在理。

国内高档的变频空调三菱电机的一匹价格现在5K左右，能效比6.99，日本市场同样的一匹机10K以上，能效比12，这样的空调，国内有多少人会买？

骂日本人JS时自己好好想想吧。

被迫生活

能效比不可能有12吧，呵呵，最高“点”是12有可能，但整机无论EER还是SEER到12的，恕我无知，地球上还没有。

Foreseer

原帖由 john1 于 2010-5-30 00:23 发表

国内高档的变频空调三菱电机的一匹价格现在5K左右，能效比6.99，日本市场同样的一匹机10K以上，能效比12，这样的空调，国内有多少人会买？ ...

国内高档的变频空调三菱电机　―＞　只是価格高、　　性能、実質一点不高档

一匹价格现在5K左右　　　　　　　―＞　高価政策的結果　不是真正高档

能效比6.99　　　　　　　　　　　　　　―＞　SEER季節能率比、不是実々在在的 COP


日本市场同样的一匹机10K以上　　　　　　　　　―＞　誰説的、高端７～８K

能效比12，这样的空调，国内有多少人会买？　―＞　額定COP没这样高


把三菱电机的高価中質变频空调　誤認為高档的、、反映消費市場、消費選好還不成熟

博西家电`

原帖由 亚麻桑 于 2010-5-29 22:25 发表


你以为你在中国能用到么？？？？还是去日本吧，你是日本籍么？？？？可笑，不过还是要感谢你使用日本产品，哈哈！！！！！！

好 干得好 亚麻桑 6.1业绩记你头功  要努力 要潜伏啊 博西为你骄傲

狸猫

原帖由 来自海角 于 2010-5-29 21:11 发表
夏冰同学，最后一句话，我就不敢苟同了。
最怕有些不明真相的人，把什么三鹿，什么紫砂当成国产的代名词。你没看奶粉吗，婴儿奶粉都到什么价格了，三鹿的事情，小发的说法还是比较科学的。我也不想替三鹿说什么。
...

生产基地向中国转移，只是说明中国的人力成本低，与中国的技术水平没有一丁丁丁丁丁点点点点的关系，百万分之一都没有。人家看中的只是你这里廉价的劳动力、便宜的地皮和优惠的政策条件。

再照这个样子下去，别说赶超美日就像神话一样，估计再过几点就连非洲都要超过中国的技术水平了。。[s:11]

狸猫

原帖由 john1 于 2010-5-30 00:23 发表
因为家电企业，当然其他企业一样，首先考虑的是市场，一定要记住，这是在国内，厂家考虑的是中国广大的普通老百姓，而不是家电论坛一些 家电发烧友。
  我想任何一个一线大厂，不会比我们坛子上的人晚知道竞争对手的 ...

市场从来都是不理性的，由于个体的理性一定会造成群体的不理性。知道劣币驱逐良币吗？

不是说不能买国产货，也不是说国产货不行，问题是你必须要正视技术不如美日的现实。问题是现在国内的厂家一个个都把自己吹成了世界第一，天是王大我是王二，明明是落后的技术，不行的产品，在他们的吹捧下就卖得甚至比小日本的东西还要贵，我觉得实在是忍无可忍了。

toshta

这几天我也看了很多帖子，3天三夜都在考虑空调的事情。所有关于神机CVX的帖子统统看过了，每半天看一遍。
也吧，三菱电机、日立、大金这几个牌子在日本、台湾、香港、中国的网站统统看过了（日立和三菱电机居然要翻墙！不知是不是我的网络原来就有问题）

看到了日本本土机的牛X，当场崩溃。。。。。。特别是三菱电机的空调居然可以94分区热辐射扫描，双区不同点送风，过滤网内置自动清洗2.5分钟完毕（从图上看，个人认为比日立的要清洗的有效率）。

楼主所言不虚，我真的是有同感！



我是上海的，能源补贴最后一天了（周末的最后一天，明天上班没工夫看）
斗争了很久，在35CVX和ZD12间徘徊，昨天到现场看了，CVX外观满意，用料扎实。ZD12样子真的不是太好看，水平导板简直是缩水严重，比目前家里用的J12YV还要差。

从压缩机工作原理、制热量、自动清洁功能、内壁防霉菌、静音、水平导板对气流的控制力、外观、外机重量、还有石头大哥说的PBC班子质量来看，CVX都要胜出ZD12。

这里还要特别说一下为什么我会提到防霉问题。因为我目前的J12YV用了也有5年多了，可以说能开就开（我在上海，冷热都需要），不太忌讳电费问题。作为前几年的国内产品，对于防霉、防尘、防有害物质没有什么关注，以至于我现在确实感觉空调的风有异味。用了2瓶上海家化的空调清洁剂，都治标不治本，残余的臭味总是挥之不去。偶尔打开导风版清洁内壁，发现里面有很多霉菌霉斑，导风版上也是！！（这里还真要赞叹一下三菱电机可拆卸功能非常人性化，手伸进去擦风机室的那内壁都可以！）。所以，对于空调内部宝洁功能，在我这次选购空调中格外重视。
日立CVX，从细致的过滤网、自动扫灰、内壁+导风版不锈钢、到蒸发器自动清洁功能，都可以很好的预防细菌产生。而ZX12VA的DSP纳米净化仓，如果大家看过介绍图，它只是搭在过滤网上的手掌大小的一块东西，稀疏的所谓“健康过滤网”根本无法抵挡细菌和灰尘的入侵，无法保护蒸发器不受细菌附着、事后也无法通过自动清洗来抑制除蒸发器上的细菌。

所以，昨天打定主意选35CVX了。


但是，本着科学和实施求是的态度，我昨天晚上将家里的三菱电机设置为固定方向吹风，模拟CVX的弱点，在床上在边玩游戏，边吹了30分钟。
上海昨晚很冷啊，室内26度，我设置为24度，分别用自动风、强风、弱风这几个档位吹自己。。。。（小白鼠精神啊，后来差点感冒）
深深的感觉到，垂直导风版，不只是一个噱头，更是有它深刻的道理的。

anyway，言简意赅，用最简单的话重点：
1）如果风持续从一个方向吹，那么在房间里会形成固定方向的气流，人体表面的感觉也是固定的。迎风的那面会冷些，被风的那面会热一些。
2）如果有了垂直导风，风可以在房间里持续形成左右摇摆，那么会打破原来风的固定轨迹，不断形成干扰气流（我不是很懂空气动力学，各位理解意思就好了，请不要纠缠于可能不准确的定义），把前一秒钟的气流减弱。一方面使房间里的空气温度更平均，另一方面，从人的感受来说，就算是同样温度的风，老从一个地方，吹人，是不是也很不爽？

这不但是空气温度的问题，更是一个舒适度的问题了。也有朋友会问，水平导板不是也会动吗？我想说热空气、冷空气、从热交换原料来讲，只会王上或者往下变化，不会左右变化，除非碰到了墙壁改变方向。所以从人的感受来讲，冷风（热风）总是从一个方向传来的，不论上米或者下面。

而左右导风，就解决了这个问题。（注意，我不是在说空气温度平均不平均的问题，我是说固定的风向使人感觉不适。）


说实话，一晚上都没睡好，醒过来就很郁闷。难道我真的要为这个小小的垂直自动导风，而放弃国内目前较为先进的CVX吗？（而且上海的价格真的不贵）

为此很是郁闷（呵呵，毕竟研究3、4天了，大家别说我小孩子脾气。作为新手，的确是花了很多时间去查资料。
这里也要感谢家电论坛各位高手，特别是石头、jiji发哥，等大牛们详细的讲解、认真的分析、和小白鼠精神！

特别要提到发哥，因为发歌对CVX，从头到尾坚持左右导风的问题。一开始我也没当回事，但作为好几年的三菱电机用户，左右导风是永远开着的。可能深受其惠，而不觉其秒处。（岔开一句，正如生命和爱人，人要珍惜眼前啊。）但是自打昨天晚上做了半个小时小白鼠之后，感觉到左右导风，从舒适度来收，的确是有影响的。

所以，今天很郁闷，对于舒适度的要求胜过了对于性能的渴望。我也是学工科出身的，对于技术的热望被压制，是很难受的感觉。
但是从理智的角度来说，空调的舒适度，是根本的问题。而空气质量，可以通过各种途径弥补。包括各位可以自己给空调的过滤网喷涂些儿茶素、纳米钛什么的（淘宝上太多啦），也可以放些活性炭什么的在房间里。

所以，所以，很无奈，我只能退而求其次，选择ZD12。。。。。
目前在淘宝上跟JS砍价，2台ZD12,还有1台三菱57的柜机，希望可以低于15500拿下。

在此，再次谢谢所有在各个CVX帖子中发言的各位，你们的发言对我都很重要！谢谢！

真浪子

天朝只有一样东西走到过世界前面：就是伟大的大锅饭！按需分配！[s:41]

被迫生活

73楼的处女发言言真意切，没人捧场实在不应该。顶。

被迫生活

家里有的海尔35V是可以左右导风的，用的时候可以同时结合上下导风板形成所谓“3D"气流，但因为放置的离床比较远，实际使用并不明显。

HE15是只有上下风向可以自动调节的，但我根据需要手动固定了左右导风板到一个比较合适的角度，通过上下自动运行导风板，也还能取得满意的效果。

但我相信73楼说的情况也是有道理的，在一些特定场合，特别是位置没有回旋空间的地方，自动左右导风肯定是有用处。

不一定非要现在买，空调只会越来越好，估计很快就有能够自动产生氧气的内机了，呵呵，其实这种内机N年前曾经有过，但是选装部件，厂家也没有大量生产。