昨晚汤沐海复旦见面会，主题是马勒，谈到了音响，有图有真相

音乐传真音乐

干啥吆喝啥。
汤说：唱片好听都是唱片公司做出来，为了吸引你去买，其实乐队声音不是这样的。 听现场就是听音乐的内涵灵魂（大意）

易有伍说：好东西要尽量保存下来，以后才有得听。

你信谁呢？[s:97]

cnseeds

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现场你听到的也不是就是实际的声音，除了无扩音器剧场外，都是通过了混音器加工过的声音了！

zhangjian1965

音乐艺术与音响艺术,就如超现实绘画艺术同摄影摄影艺术.有共同点.

zzzmmmyyy

原帖由 音乐传真音乐 于 2010-4-30 09:34 发表
干啥吆喝啥。
汤说：唱片好听都是唱片公司做出来，为了吸引你去买，其实乐队声音不是这样的。 听现场就是听音乐的内涵灵魂（大意）

易有伍说：好东西要尽量保存下来，以后才有得听。

你信谁呢？[s:97]

[s:20] [s:20] [s:20]
就是这么回事

如果..

世界著名指挥家？MD，和LPD一样能吹。[s:14] [s:14] [s:14]

playdog301

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原帖由 音乐传真音乐 于 2010-4-30 09:34 发表
干啥吆喝啥。
汤说：唱片好听都是唱片公司做出来，为了吸引你去买，其实乐队声音不是这样的。 听现场就是听音乐的内涵灵魂（大意）

易有伍说：好东西要尽量保存下来，以后才有得听。

你信谁呢？[s:97]

不是每次现场都有机会去听的，而且不同的音乐厅效果也不一样，该保存的还得保存。
感觉，听唱片与听音乐的内涵似乎并不矛盾。
有时候看美女图片，虽然明白是画过妆的不一定真实，往往眼球还是无可救药被妆容精致的所吸引，爱美之心，人皆有之[s:97]

jd57

此类话题有个什么草的谈过，比较深刻的还记得一点：买票进现场若钱少座个偏位的话[s:97] （还不如听MP3）括号里是我加的[s:41]

乐盲

不知汤大师有没考虑过中国听场音乐会的门票和普通爱乐者的收入是否成正比？在德国的门票卖几钱？欧元和人民币是多少汇率？他们的收入是多少？[s:14]  马勒很大众化，很好听吗？一点都不。。。

cd6lw

这个命题其实不准确，发言者有意或者无意的忽略了一些关键。

唱片公司不是针对“发烧友”的，他们面向的广泛的“用户”。国内或许少些，在西方用普通器材听古典音乐的用户更多。

那么，唱片的处理就必须要考虑普通器材的播放能力，所以，“后期制作”是肯定的。即使不进行后期制作，原始录音也不是“真实”的，至少和现场听众耳朵听到的是不同的。录音信号捕捉点，绝对不是观众席。麦都是在演奏区域的头顶上挂着的，所采集的声音信号，本来就和观众席大不一样。

于是，才有发烧友用高档（相对与普通人家）器材，试图还原现场效果的乐趣。至于绝对的“真实”，大家都是成年人了，就别讨论这么幼稚的问题了。

[ 本帖最后由 cd6lw 于 2010-4-30 12:33 编辑 ]

jd57

麦都是在演奏区域的头顶上挂着的，所采集的。。。。。。。。。

是真的吗？怪不得我怎么总感到“音源”来自胸、腰以下，基本没有“仰听”的现象[s:97]

爱好者小邓

原帖由 火星人88 于 2010-4-29 13:56 发表
音响和现场也可以理解为不同的艺术形式，就好象写实油画只能像照片，但无论从成本上还是写实度上，始终不能取代照片，但你能由此而说这种艺术形式没有意义或者学油画要适可而止吗[s:97]

这才是真正对音乐艺术有感悟的！

alma

在一位超级马勒粉丝的信息指导下，与jahal兄一起听到了汤沐海先生的这个讲座。本来说好是讲马勒，横幅上说的就是讲马勒，但是现场演变成闲聊，不过面对大学生的讲座也无法做到把马勒讲个究竟，应该是以宣传和普及古典乐为主，对这个调整完全可以理解。倒是现场有几个学生事前还是做了很好的功课，给我留下很深印象。

1.为什么不演马勒第八，原因汤沐海讲得很清楚，没有钱！北京能出钱所以可以演马勒第八。
2.汤沐海指挥的乐团，（他那个小册子上讲得很清楚），除了BPO，包括以色列爱乐、巴伐利亚广播、德累斯顿等一流乐团。
3.他说的很清楚，德奥乐团的音色与其他国家乐团音色的区别，这点我很赞成，我知道这里有很多德奥乐团控，实际上德奥乐团在演奏比较灵动轻盈的音乐时就不是强项了。
4. 指挥的角色，他面对总谱时的困惑。
5. 各个乐团的音色在趋同，这点我很赞同，这是事实。
6. 马勒第一是骨子里很悲而表面很欢的一个曲子。马勒交响曲是一个世界。
7.有学生提问大地之歌，说翻译不行，汤沐海认为这个翻译也就是能到这个样子了，中文诗歌是不能翻译的。马勒的大地之歌，是对中国文化的致敬。（这最后一句不知是否我记错了）
8.汤沐海说陈其钢的蝶恋花是他首演成功的，在巴黎首演非常轰动，但是在北京演出效果一般般，还是异文化的距离感起的重要作用。

alma

9. 中国人听旋律，外国人听和声，这个和声是从宗教多声部合唱开始的，汤沐海以舒伯特第五交响曲的开头部分为例，那就是几个和声在颠来倒去的演绎。

10. 音乐和数学之间的精密联系。也是因为和声的关系。很多科学家喜欢古典乐，正是发现了和声之间的美妙关系。 汤沐海说，对数字敏感的职业人都可以在古典音乐中找到乐趣。

fengyaotang

[s:43]

中庸无为

原帖由 alma 于 2010-4-30 22:00 发表
9. 中国人听旋律，外国人听和声，这个和声是从宗教多声部合唱开始的，汤沐海以舒伯特第五交响曲的开头部分为例，那就是几个和声在颠来倒去的演绎。

10. 音乐和数学之间的精密联系。也是因为和声的关系。很多科学 ...

学习一下[s:6]