由日立、东芝、三洋的日系悲剧联想！

cc28 · 发表于 2010-4-22 10:13

三洋是不行，但是日立、东芝都是有技术的，只是本土打的太厉害，伤了元气，没法在大陆投入精力。

xydf123456 · 发表于 2010-4-22 11:00

原帖由 xiaoshen 于 2010-4-20 14:44 发表

日立的等离子爱丽丝屏，日立富士通，美其名交替发光，其实全是隔行显示的，按出菜单字全闪个不停，没有高端产品，同档次同尺寸比棒子货还便宜，主要是便宜，在中国买的人多

没有用过的东西！最好不要凭臆想妄加判断！

uowenz · 发表于 2010-4-22 11:06

原帖由 xiaoshen 于 2010-4-20 14:44 发表

日立的等离子爱丽丝屏，日立富士通，美其名交替发光，其实全是隔行显示的，按出菜单字全闪个不停，没有高端产品，同档次同尺寸比棒子货还便宜，主要是便宜，在中国买的人多

你知道PH3屏和PF3屏吗？知道P50X102、P32E102和P37E102吗？呵呵。

cnmrg · 发表于 2010-4-22 11:15

日系的电视起家也是有走运的成分。日系没技术，我说的是没技术，为什么，它们没有核心研发能力，做的都是“改进”“完善”。电视技术60年代是美国人称霸，日本人从美国人手中买到技术后在成本上下功夫，加上电视技术没有根本的变化，美国人退出了，日本人才赢得了市场。

在平板上，因为没有领跑者，日本人自己领跑，于是有了日本人的“模拟高清”，PDP（也是买美国人的），可叹的是，美国人又一次引领了潮流，美国人指向了液晶，数字高清，夏普是日系中最早跟随的，原因也简单，他在日系中最弱，跟在日立松下后边只能吃屁，SONY是特丽珑崇拜，没走日系路线，很快投奔液晶。

跟日本人当年一样，韩国人直接跟美国人接上头，根本不鸟小日本，在日本人搞PDP，模拟电路高清的时候，液晶产业全面超越。

gugululu · 发表于 2010-4-22 11:22

:victory: :victory: :victory: 其实最主要还是性价比，能让消费者满意，就会受欢迎，如果得罪了中国人，那就等自我毁灭吧···

xiaoshen · 发表于 2010-4-22 12:55

原帖由 uowenz 于 2010-4-22 11:06 发表

你知道PH3屏和PF3屏吗？知道P50X102、P32E102和P37E102吗？呵呵。

从日立进入中国买等离子，卖给中国百姓的大多数的型号都是隔行屏，最末尾有几款逐行屏

xiaoshen · 发表于 2010-4-22 13:07

[quote]原帖由 xydf123456 于 2010-4-22 11:00 发表

没有用过的东西！最好不要凭臆想妄加判断！ [/quote
我用过日立的42寸的8800TA，8900TA,55寸的8800TA,,日本制造，在当时日立外销品算顶级的，包括42的9900TA，除了55那款，这几款都是隔行屏，闪烁感很强，效果和同期其它厂家的顶级品有很大差距，但日立的价格便宜，便宜买的人就多，我想日立自己心里肯定清楚这点，后来的屏还是采用逐行技术的，但在中国市场的最后那段时间，为了价格战，还是继续推出了一些隔行屏的产品

uowenz · 发表于 2010-4-22 13:13

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1442739&highlight=%B8%F4%D0%D0
[等离子]日立等离子真的象一些人所说的是隔行扫描吗？最近一段时间在论坛里看见一些人老爱说日立是隔行扫描的事（我个人不是哪一个品牌的支持者），我只是想就我所了解的一点微薄知识来让大家了解一下日立的等离子ALIS技术，只是大家能用一种平常的目光来对待每一款机器，别无他意。
等离子的工作原理是放电激发惰性气体产生紫外线，紫外线再激发荧光粉发光，在得到与CRT显像管类似图像画质的同时，放电电极不能靠的过于紧密一直是限制等离子在小尺寸面板上分辨率难以提高的制约因素，而提高分辨率则要降低放电电压从而降低亮度，在没有采用更高效的结构和荧光粉之前，日立富士通研发的ALIS（Alternate Lighting of Surfaces Method），即交替点亮方式为解决这一矛盾提供了一条途径。由于等离子面板的相关资料较少，而ALIS又是FHP的独家秘籍，所以本文关于它的介绍比较浅显。

ALIS驱动方式示意

原本的等离子放电电极数量就代表垂直方向有多少个发光点，而ALIS则让两个相邻电极之间交替放电，不增加电极数量即可实现两倍的发光点数量，同时由于电极之间不再有黑暗区域，因此图像细腻程度也得以提高。下图每条黑横线为一个水平显示电极。

42PD9900TC面板像素结构

交替发光不仅实现了更高的清晰度也实现了更高的发光效率，清晰度提升的同时功耗并没有增加。当然ALIS也有其负面的影响，一是静态图像会些许有闪烁感，当然这种闪烁感只在距离屏幕较近的地方才会感觉到，交替显示也会导致运动图像的边缘不够清晰。

有不少人将ALIS理解为CRT的隔行显示，这是完全错误的，ALIS实际上是交替寻址显示，从上图的高速抓拍照片中可以看到交替寻址的现象，当然具体的驱动工作方式还不能知晓，因此ALIS的闪烁远没有CRT显像管明显。上图也同时显示，不该发光的像素实际上受到来自发光像素的紫外线干扰发出一些光亮，因此图像的边缘不是特别锐利，相对的更适合视频图像的显示。
日立目前已经在等离子面板上开发并应用了新的e-ALIS 技术，让奇偶两行同时点亮，可以实现更高的亮度和消除闪烁感。
日立ALIS技术：1/60秒交替发光的原理，这样可以做出高像素又降低了生产成本，而且可以有效的解决烧屏现象和延长PDP屏的使用寿命。请不要拿隔行电视和逐行电视（包括DVD）的那种原理来理解这种技术。大家最好自己在百度搜索一下“等离子ALIS技术”。但不管是好是坏，就凭日立的大众价格，相信会在市场上有所表现的。相比之下松下的价格定位确实高了点，应该有所调整才好。其实好与不好还是要看自己收看的习惯，日立与松下都是坚持等离子路线的，缺了谁这个PDP市场都不会有什么好结果的。但就07年上半年PDP的市场销量来说，日立绝对高于松下

xydf123456 · 发表于 2010-4-22 13:19

原帖由 xiaoshen 于 2010-4-22 13:07 发表
[quote]原帖由 xydf123456 于 2010-4-22 11:00 发表
没有用过的东西！最好不要凭臆想妄加判断！ [/quote
我用过日立的42寸的8800TA，8900TA,55寸的8800TA,,日本制造 ...

[s:20] [s:21] 那是我误解了！在此表示歉意！我现在使用的日立机器没有您说的画面闪烁的问题存在，看有线简直是一绝！更棒的机器的整体工业感。尤其是细节的处理，真的感觉很棒！不是抬举日货，有一说一。我更同意一位家电的一位朋友说的：日立不是死在质量上，而是死在营销上！

xiaoshen · 发表于 2010-4-22 13:24

原帖由 xydf123456 于 2010-4-22 13:19 发表
[s:20] [s:21] 那是我误解了！在此表示歉意！我现在使用的日立机器没有您说的画面闪烁的问题存在，看有线简直是一绝！更棒的机器的整体工业感。尤其是细节的处理，真的感觉很棒！不是抬举日货，有一说一。我更同意一 ...

请问大侠，您是哪个型号

uowenz · 发表于 2010-4-22 13:24

原帖由 xydf123456 于 2010-4-22 13:19 发表
[s:20] [s:21] 那是我误解了！在此表示歉意！我现在使用的日立机器没有您说的画面闪烁的问题存在，看有线简直是一绝！更棒的机器的整体工业感。尤其是细节的处理，真的感觉很棒！不是抬举日货，有一说一。我更同意一 ...

期待日立重返中国市场，或者什么时候长虹的产品能有日立的水平也行。

雨轩 · 发表于 2010-4-22 13:25

。。。这三个牌子中除了松下还隐约暗藏反扑中国市场野心外，先锋、日立已经完全退出中国电视市场了。

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东芝在苏宁、国美、大中销量都不错，三洋也根本没有退出中国市场。反倒是被PDP拖累死的先锋和日立早就不见了踪影。

而松下现在基本上处于半死不活的状态，只能推一些低档机型和长虹去争夺广大的农村市场去了。

shyperion · 发表于 2010-4-22 13:26

客观的说，目前电视产业技术力仍然是以日系为导向，三星是在现有技术的改进、外观设计以及市场运作上行动力较强，而新技术的开发和应用仍然是日系品牌较强。哪怕是LZ所说日落西山的东芝，日立和三洋，在电视领域或其他领域，技术实力仍然不可估量，是三星和LG所不可比拟的。
而国产品牌和其相比，差距就更大了。且不说众人褒贬不一的画质等等方面，但是从电路设计和外壳的做工，国产品牌就一败涂地。如果有幸有钱有闲，可以去买几个合资及国产的电视拆开一比即知，电路排布和整体结构，国产相去甚远。
而说到国产品牌的崛起，确实目前价格和成本上的优势是有目共睹的，但是如果一味以此为导向，市场是抢到了，但品牌的价值及技术的更新却远远落后--没有制作高端机高品质产品的经验就想一步登天？那是痴人说梦。没有数以十年计的产品开发积累和品牌运作，国产品牌仍然难以和外资品牌比肩。而继续目前的低成本运作，怕是十几年后的情况和现状也想去不远。
再说会LZ强力抨击的东芝，日立和三洋。前两者在重工和电器元件上的领先优势仍然是难以撼动的。东芝的HD-DVD失败之后即可转而与索尼共同开发新一代高压缩比蓝光；CELL芯片虽然败于INTEL，但同样不能磨灭东芝在其设计和开发上的贡献。而日立则是大家出门就能看到：路上开路的那些挖掘机，上面的LOGO请看仔细了：HITACHI。三洋则是在能源领域仍保有其一席之地。可以说，走到今天这步，市场运作的失败是主因，但这三大品牌在家用电器领域本来就涉足不深。至少与松下，索尼等品牌的侧重点不同。至于三星和LG，那是韩国政府支撑的大杂烩企业，根本就不该拿来讨论，要比，那也请把同一财团派系支持下的关联企业加在一起做比较。
上面说了这么多，不是黑国产品牌，只是目前浮躁的商业环境导致国内企业的急功近利，真的是无法去期待什么。希望我们的民族工业能真正的崛起，而不是像过去一样，起来一个马上倒下一个。让Made in China拥有技术的内涵而不是成为廉价代名词。

xydf123456 · 发表于 2010-4-22 13:30

原帖由 bn7877 于 2010-4-17 18:12 发表
现在在各地卖场几乎难觅日立、东芝、三洋三个昔日洋品牌的踪迹了。这三个牌子中除了东芝还隐约暗藏反扑中国市场野心外，日立、三洋已经完全退出中国电视市场了。放宽视野这几个日本牌子基本在其涉足的各个领域都是江 ...

[s:20] 分析的很客观。理智！

xiaoshen · 发表于 2010-4-22 13:35

我认为日立有做高档机的能力，可能每个人对闪烁的敏感程度不同吧，我想可能有相当一部分人感觉不到50HZ和100HZ的CRT的区别，所以就叫日立慢慢闪烁吧[s:97] 。至于移动画面物体边缘的震颤，那可能更没几个人感觉到了

[量子点/液晶电视] 由日立、东芝、三洋的日系悲剧联想！

LZ的标题应该改为——“由先锋、日立、松下的日系悲剧联想！”

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