音箱本身可能是个DA--请数字和模拟技术专家答疑

今夜星光

原帖由 ygw70 于 2010-3-24 22:04 发表
可以，喇叭单元本身就是一个机械式的低通滤波器，从原理上能够代替电抗低通滤波。
但脉冲载波频率会和音频信号互相调制，在音圈电感上形成新的互调频率，如果此频率在和反相电动势共同作用，最终的结果输出声波失真 ...

用一个固定的线圈，靠近一铁片，发出的声音就没反电动势了。当然，消除反电动势有很多方法。

Northenlight

交易区新帖推荐

谁来试一试，用PWM直接驱动，喇叭烧了别来找我啊。

chuanhuilaoda

原帖由 obfyz 于 2010-3-24 22:46 发表
网上找的
日本Trigence Semiconductor与日本法政大学理工学部教授安田彰的研究小组，共同开发出了能够以全数字方式播放音频的数字扬声器。其工作原理是：输入数字音频信号，对这些信号进行三维合成，并转换为空气的 ...

有点明白

今夜星光

原帖由 Northenlight 于 2010-3-25 02:00 发表
谁来试一试，用PWM直接驱动，喇叭烧了别来找我啊。

PWM不行吧？PAM才可行。

老浦东

ST公司先推出了不用输出电感的数字功放芯片，但未能流行。

最近有家美国公司也推出了同类芯片。[s:97] [s:97] [s:97]

jamesgjh

交易区新帖推荐

原帖由 今夜星光 于 2010-3-24 22:13 发表

没有区别？那把PAM信号直接进喇叭不就行了吗？最多加个PAM格式的D类功放，也不要滤波了，SACD出来1bit信号转化PAM信号就可以放大并进喇叭了。

不好意思，我是还没有明白你说的PAM是什么样的。您的“脉冲”频率大概多少？“幅度”是怎样产生的，是通过DA产生的吗？与通常数据DA后的模拟量有什么不同？谢了。

今夜星光

原帖由 jamesgjh 于 2010-3-25 11:36 发表


不好意思，我是还没有明白你说的PAM是什么样的。您的“脉冲”频率大概多少？“幅度”是怎样产生的，是通过DA产生的吗？与通常数据DA后的模拟量有什么不同？谢了。

我是纯粹的外行，所以是来向你学习的，因为我从SACD的原理简介里看到，说SACD的编码很容易获得纯的PAM的信号，如果是这样，那么脉冲频率是很高，可以是兆级HZ或数百KHZ。另外，原来的D类功放是把模拟信号转换成PWM信号再放大，而现在新的D类用的是PAM格式的脉冲信号再放大，频率不清楚。PAM比PWM在转换成纯的模拟音频时，无疑PAM是有很大优势的。而我看，PWM信号要直接发声，必须有特殊的喇叭，PAM信号可能直接用普通动圈喇叭就能发声，当然可能失真很大。

[ 本帖最后由 今夜星光 于 2010-3-25 14:08 编辑 ]

lyticast

如果是幅度调制就谈不上是数字信号了。数字信号的特点就是只有高低电平，没有介于其中的电平。现在数据一般都是PWM，PFM或PDM这几种。

ygw70

原帖由 今夜星光 于 2010-3-24 22:59 发表


用一个固定的线圈，靠近一铁片，发出的声音就没反电动势了。当然，消除反电动势有很多方法。

你所描述的是励磁式扬声器原理，其实一样，磁电、电磁只要相互作用都会产生反电动势

ygw70

原帖由 今夜星光 于 2010-3-25 14:06 发表


我是纯粹的外行，所以是来向你学习的，因为我从SACD的原理简介里看到，说SACD的编码很容易获得纯的PAM的信号，如果是这样，那么脉冲频率是很高，可以是兆级HZ或数百KHZ。另外，原来的D类功放是把模拟信号转换成P ...

其实不管它是脉宽调制还是脉幅调制，都可以直接等效（积分）出模拟信号。

今夜星光

原帖由 lyticast 于 2010-3-25 14:12 发表
如果是幅度调制就谈不上是数字信号了。数字信号的特点就是只有高低电平，没有介于其中的电平。现在数据一般都是PWM，PFM或PDM这几种。

就这点而言，PWM和PAM是一样的，PWM的宽度是数位，对应PAM的幅度也是数位的。

今夜星光

原帖由 ygw70 于 2010-3-25 14:14 发表

你所描述的是励磁式扬声器原理，其实一样，磁电、电磁只要相互作用都会产生反电动势

外行学习了，你是对的。[s:20]

jamesgjh

原帖由 今夜星光 于 2010-3-25 14:21 发表

就这点而言，PWM和PAM是一样的，PWM的宽度是数位，对应PAM的幅度也是数位的。

本人还是没有明白，还请您耐心[s:15] 。

PWM的宽度对应的是数位的大小，这没问题，但PAM的幅度如果也对应数位大小，就应该经过DA转换了。既然已经经过了DA转换，再用高频调制有什么意义呢？如果这样，对放大器的要求就非常高了：实际上它应该是一个频带极高（至少要等于调制频率）的模拟放大器，比常见的hifi功放要还要难造。

可能我理解有误，请更正。

今夜星光

原帖由 jamesgjh 于 2010-3-25 16:38 发表


本人还是没有明白，还请您耐心[s:15] 。

PWM的宽度对应的是数位的大小，这没问题，但PAM的幅度如果也对应数位大小，就应该经过DA转换了。既然已经经过了DA转换，再用高频调制有什么意义呢？如果这样，对放大器 ...

让我选择当大侠还是落荒而逃，那么毫无疑问我选后者。还是看见一个名词：开关放大电路。可能对你有用。[s:97] [s:97] [s:97]

看看ICE对PAM放大的解释：（我看不懂，但是看懂了它是模拟放大，也是开关放大）

Compared to other Class D technology developers, Bang & Olufsen ICEpower has taken a different approach. ICEpower amplifiers process analogue audio signals, hence ICEpower® technologies are called analogue Class D or analogue switching. Compared to standard Class D designs, which use triangular generators to create PWM signals, ICEpower technologies are self-oscillating (self-containing): several feedback loops ensure stable high audio quality, regardless of the speaker loads. Two of ICEpower’s core technologies are COM and MECC. COM, the Controlled Oscillating Modulator, is a self-oscillating closed loop system. This architecture offers a range of advantages over other feedback PWM designs. COM suppresses non-linearities in the output stage, delivering a high PSRR – power supply rejection ratio: 60 dB in ICEpower solutions, compared to 0 dB in a basic Class D design. The COM principle also allows for simple, intelligent engineering design of solutions, since modulation and regulation are in the same block. MECC, Multivariable Enhanced Cascade Control, principle applies a secondary feedback loop after the output filter in order to compensate the non-linearities introduced by the output filter. While the inner loop compensates non-linearities related to the modulator and the power stage. Among the many qualities of the two technologies, the two feedback systems - including feedback directly at the output of the amplifier, produce very low amplifier output impedance resulting in highly precise bass control, superior to Class AB.    Intelligent switch-mode power supply: most of ICEpower® solutions also incorporate ICEpower switch-mode power supplies enhanced by the company’s proprietary technologies and designed for smooth interaction with ICEpower amplifier sections. A power supply has a high impact on the resulting audio quality and efficiency of audio products. Hence, by incorporating a switching power supply of its own design, ICEpower ensures continuously high quality of audio performance and high efficiency of audio products containing ICEpower solutions. Besides its core technologies, Bang & Olufsen ICEpower has developed and continues working on a portfolio of ever more sophisticated technologies and further realizing the potential of Class D audio amplification. The company’s competencies now extend to digital audio signal processing, algorithm design, acoustical design and optimization, as well as system integration. Besides the scientific engineering innovations, ICEpower applies human touch in tuning its solutions – the company’s “Tonmeisters” fine-tune the solutions to make sure that the resulting sound is live and clear, leading to the best possible audio performance of products containing ICEpower®.

lyticast

CLASS D是双端开关放大器，输出的是PWM信号，不是PAM。数字和模拟的区别就在于A（Amplitude）上面。D类放大器也是应用最多的开关放大器，输出的是等幅信号。如果是非稳压电源供电，那么就需要反馈调整占空比来调节解调后的模拟输出不变。如果载波频率足够高，比如1MHz以上，那么可以直推喇叭。但是其无用的谐波分量也将消耗在喇叭上。因此一般的D类放大器均经过LC低通滤波来消去谐波。