关于《三体》中的一处硬伤

livjonpink

转盘上走直线的蚂蚁，实际的空间曲线是怎么样的。

泳汉之思

原帖由 Bed Potato 于 2010-3-15 17:43 发表
三体三里有解释，太阳系和三体中间有一块暗物质构成的重力透镜，三体舰队的尾迹被折射后才被地球观察到，而这块神秘的暗物质很重要，成为后来解决地球危机的一个重要因素，留意三体二里那支被迫踏上漂泊之路的舰队… ...

你怎么知道的？

黃夏留

原帖由 livjonpink 于 2010-3-15 18:04 发表
转盘上走直线的蚂蚁，实际的空间曲线是怎么样的。

但是别忘了，地球是转盘上的另一只蚂蚁，不可能从转盘之外看到三体舰队的运行轨迹。

再说了，银河系这个转盘转一圈需要数亿年，而三体舰队的航行时间约为400年，所以其转动对三体舰队的影响完全可以忽略不计。还有前面提到过，这个大转盘的半径约为5万光年，而蚂蚁只走4光年，所以，无论在空间上还是时间上，都可以认为转盘的转动对蚂蚁的运动没有任何影响，在蚂蚁看来，这个大转盘是停止的。

[ 本帖最后由 黃夏留 于 2010-3-15 20:06 编辑 ]

livjonpink

三体舰队的速度大概是几千公里，太阳系的速度是几百公里，速度比仅有1：10，恐怕不能认为一方静止，一点点的秒差距已经能够判断河外星系的距离，在这里应该也是可以的。

啦啦啦啦

教授说得有道理，按刘慈欣的计算，三体舰队要在400年内抵达地球，速度是一百个第三速度，其轨迹几乎完全是直线，偏离角应该非常小。而第一次发现刷子的尘埃带在三体附近，舰队通过后形成尾迹即使扩大到木星的两倍，也只能留下一个点……舰队的尾迹应该不能以线的形式被观察到，只能是一点光晕。

多普勒效应可能靠点谱：尾迹图像会呈现出不同的颜色，外圈是红色，内圈是紫色。因为目标是高速往地球飞来的，进入尘埃带和离开时光线的频率会发生变化，前者远而频率较低，扩散到比较大，所以外圈较红，离开尘埃带时频率较低，扩散得比较小，所以内圈偏紫色……

不过，以刘慈欣描述的哈勃二号的精度，可能还远远达不到能解析尾迹光谱的精度。

黃夏留

原帖由 livjonpink 于 2010-3-15 20:57 发表
三体舰队的速度大概是几千公里，太阳系的速度是几百公里，速度比仅有1：10，恐怕不能认为一方静止，一点点的秒差距已经能够判断河外星系的距离，在这里应该也是可以的。

你所说的“三体舰队的速度”是相对于太阳而言的，而你所说的“太阳系的速度”是相当于银河系的（太阳系围绕银河系中心的运行速度为250~260KM/s），由于三体舰队是从半人马座三星出发的，所以本身就已经具有了围绕银河系中心运转的速度，请切记，谈速度的时候，一定要说明参照系。

[ 本帖最后由 黃夏留 于 2010-3-16 08:52 编辑 ]

aintor

原帖由 Bed Potato 于 2010-3-15 17:43 发表
三体三里有解释，太阳系和三体中间有一块暗物质构成的重力透镜，三体舰队的尾迹被折射后才被地球观察到，而这块神秘的暗物质很重要，成为后来解决地球危机的一个重要因素，留意三体二里那支被迫踏上漂泊之路的舰队… ...

[s:18][s:18]你怎么记得，我看完都忘干净了

livjonpink

原帖由 黃夏留 于 2010-3-16 08:49 发表

你所说的“三体舰队的速度”是相对于太阳而言的，而你所说的“太阳系的速度”是相当于银河系的（太阳系围绕银河系中心的运行速度为250~260KM/s），由于三体舰队是从半人马座三星出发的，所以本身就已经具有了围绕银 ...

你说得对，
刚想到的，受到三体舰队冲击的星际尘埃，按接触的远近改变的速度大小、速度方向不等，这样也许也可以被看到了

Bed Potato

原帖由 泳汉之思 于 2010-3-15 19:48 发表

你怎么知道的？

做梦梦到的。:Q
漂泊的舰队还在其中发现了一超限界巨库呢，地球因此得以飞升，不跟依然在爬行的三体玩了。

Bed Potato

如果尘埃云本身是横向高速移动的，即便是正对着，也有可能像横风一样把通过其中的飞船轨迹吹得显现开来。

黃夏留

原帖由 Bed Potato 于 2010-3-15 17:43 发表
三体三里有解释，太阳系和三体中间有一块暗物质构成的重力透镜，三体舰队的尾迹被折射后才被地球观察到，而这块神秘的暗物质很重要，成为后来解决地球危机的一个重要因素，留意三体二里那支被迫踏上漂泊之路的舰队… ...

“三体三”？YY出来的吗？

根据爱因斯坦的广义相对论，引力场可以使空间产生弯曲，而光在弯曲的空间中的线路也是弯曲的，而引力场可以由质量产生，也可以由加速度产生，引力场越强，弯曲得就越厉害，黑洞表面的引力场可以强到将空间弯曲了“180°”（只是个类比，三维空间的弯曲肯定不能这样描述），从而使得黑洞所发出的光线又被折回了黑洞表面，所以从外部无法直接观察到黑洞的存在。（更多详细内容请参见霍金的名著《时间简史》）。

由于目前还没有任何直接证据证明半人马座三星与太阳附近还存在大质量天体，而且是质量大到能使经过其附近的光线能被大幅度转向，所以“重力透镜”之说也很难成立。

啦啦啦啦

土豆说的是“暗物质”，是有质量但不能观测到的物质，不是天体。暗物质是个概念，是为了平衡宇宙的总质量而产生的。根据宇宙膨胀的速度等因素，宇宙的总质量应该比按天体密度估算的要大，多出来的质量在哪里？于是先有了假设：天体之间并非真正的真空，而是存在观察不到的暗物质……因为观察不到，所以难以证实其存在，所以暗物质是什么样的可以自由假设……

黃夏留

理论上讲，（可能）存在于广阔星际空间的暗物质的质量是非常大的，但由于过于分散，不可能在某个区域形成强大的引力场，从而使光线产生大幅度偏转。

暗物质的作用是体现在整体的宏观宇宙上的，对于局部的微观作用至少目前还没有直接观测到。

啦啦啦啦

恩哪，暗物质只是个为了补上不足质量的概念，就象当年的夸克一样，应该还没有实证吧。还是我说的多普勒效应靠谱吧[s:97] [s:97]

Bed Potato

黄教授也是较真的人，前面什么暗物质重力透镜那是我YY出来的，我也盼着三体三呢。

不过黄教授的问题确实有点意思，如果人类真正要安排一次星际旅行，比如到半人马座，按光速百分之一算（几百年航程），在制定航线的时候到底需不需要制定提前量？ 太阳和半人马的相对位移肯定有，也许不明显，但时间跨度大的话，会不会产生差之毫厘失之千里的效应？位移真的相对很小，飞船在中途修正，不断正对目标飞，这样就可以弥补了？