《十月围城》不如《投名状》、《叶问》

花和尚

原帖由 hzgmg 于 2009-12-30 09:31 发表

《十月围城》的故事纯属虚构，历史上没有孙文在香港被刺杀的记载。

当然是虚构，不然你以为是什么？[s:8]

rainbowboy

还没看过oct围城，暂不发表看法。

hzgmg

原帖由 花和尚 于 2009-12-30 09:38 发表


当然是虚构，不然你以为是什么？[s:8]

虚构没有错，《投名状》、《叶问》都是虚构，我的意思是 guo6feng  网友说的：“想想一百年前那些人所做的牺牲换来的结果，不胜唏嘘，而所谓革命确实不是每个人都是有信仰的，但他做出了牺牲，你就得承认。”  这个有点不靠谱，影片中和历史上为了革命成功牺牲性命的仁人志士有点对照不上，有点差距。

[ 本帖最后由 hzgmg 于 2009-12-30 10:01 编辑 ]

花和尚

原帖由 hzgmg 于 2009-12-30 10:00 发表

虚构没有错，《投名状》、《叶问》都是虚构，我的意思是 guo6feng  网友说的：“想想一百年前那些人所做的牺牲换来的结果，不胜唏嘘，而所谓革命确实不是每个人都是有信仰的，但他做出了牺牲，你就得承认。”  这个 ...

那你是愿意看那些人尽皆知的仁人志士故事呢还是愿意看一群永远写不进历史却同样牺牲了的小人物的故事呢？

guo6feng

原帖由 hzgmg 于 2009-12-30 09:31 发表

《十月围城》的故事纯属虚构，历史上没有孙文在香港被刺杀的记载。

没错，是虚构。我的意思也没错，我可是指为革命牺牲的所有人，他们的血白流了。这个片子我觉的好的原因就是参加革命的人各有各的目的，只有极少数是为了信仰。我相信当年的红军，绝大多数都是大字也不识的农民，他们能理解革命吗？但他们为革命作出牺牲，这个要承认要肯定。出现目前的局面，也不是他们的错。我很尊重这些为革命牺牲的人，虽然革命的结局很糟糕。

hzgmg

原帖由 花和尚 于 2009-12-30 13:07 发表


那你是愿意看那些人尽皆知的仁人志士故事呢还是愿意看一群永远写不进历史却同样牺牲了的小人物的故事呢？

仁人志士有他的感动别人的方式，小人物有自己的感动别人的方式，他们的感动点是不同的。把小人物描写成英雄让人来感动，这个有点错位啊。

hzgmg

原帖由 guo6feng 于 2009-12-31 02:55 发表

没错，是虚构。我的意思也没错，我可是指为革命牺牲的所有人，他们的血白流了。这个片子我觉的好的原因就是参加革命的人各有各的目的，只有极少数是为了信仰。我相信当年的红军，绝大多数都是大字也不识的农民，他 ...

和你的看法相反，我认为参加革命很多都是有信仰的，正因为有信仰才有了强大的力量，才有了现在的革命的结局，虽然革命的结局有点糟糕。他们最让人感动就是为了自己的信仰去抛头颅洒热血。

guo6feng

以前我也是这样想的，参加革命的人大多数是有信仰的。可仔细想想，那些大字不识的人，能懂那些大道理吗？你也好好想想，一个农民，只知道种田，养老婆、小孩，孝敬父母，突然在那种大环境下，失去了一切，参加了革命，他是懂的那些道理才去革命的吗？只有上层的那些知识分子才明白真正的革命。参加革命的人有各种各样的目的，有的是报仇，有的是报恩，有的是扬名立万，本来就不纯洁。非要说大多数有信仰，那是TG宣传工作做的好。
孙文一段话令人感动：“......十年以前,衢云兄跟我在此讨论何谓革命,当时我说,革命,就是为了四万万同胞人人有恒业,不啼饥,不号寒,...十年过去了,与我志同者相继牺牲,我从他乡漂泊重临,革命两字于我而言,不可同日而语.今天再道何谓革命,我会说,欲求文明之幸福,不得不经文明之痛苦.这痛苦,就叫作革命!......”
一个一个人的自由就是国家的自由，一个一个人的幸福就是国家的幸福。历史就是有许许多多的小人物所写就的。小人物们的付出成就了时代，让历史重新改写。重回人性尊严，尊重每个人的价值至高无上，比任何宏大词汇都来得可贵。

hzgmg

原帖由 guo6feng 于 2010-1-8 22:26 发表
以前我也是这样想的，参加革命的人大多数是有信仰的。可仔细想想，那些大字不识的人，能懂那些大道理吗？你也好好想想，一个农民，只知道种田，养老婆、小孩，孝敬父母，突然在那种大环境下，失去了一切，参加了革命 ...

“参加了革命，他是懂的那些道理才去革命的吗？只有上层的那些知识分子才明白真正的革命”   这个不对的，有些革命的道理是很简单的，就是要打坏人保护好人，建立好的社会破坏坏的社会，这个不复杂的。
“今天再道何谓革命,我会说,欲求文明之幸福,不得不经文明之痛苦.这痛苦,就叫作革命!”  孙文的这句话我不是很理解，革命要经历痛苦这个是明摆着的。
“历史就是有许许多多的小人物所写就的。”   这个不对，历史并不完全由小人物所写，历史是由大人物、中人物、小人物一起写的。
“参加革命的人有各种各样的目的，有的是报仇，有的是报恩，有的是扬名立万，本来就不纯洁。”  具体一个人参加革命的目的是综合的复杂的，但这个人最感动人的革命行为是他为了别人为了理想为了信仰牺牲自己的时候。

网中鱼

原帖由 guo6feng 于 2010-1-8 22:26 发表
孙文一段话令人感动：“......十年以前,衢云兄跟我在此讨论何谓革命,当时我说,革命,就是为了四万万同胞人人有恒业,不啼饥,不号寒,...十年过去了,与我志同者相继牺牲,我从他乡漂泊重临,革命两字于我而言,不可同日而语.今天再道何谓革命,我会说,欲求文明之幸福,不得不经文明之痛苦.这痛苦,就叫作革命!......”

孙文这话我不知道他是不是真的说过，但是说得我觉得不够通顺。个人认为，应该改为：


……我会说,欲求文明之幸福,不得不经野蛮之流血.这流血,就叫作革命!......”

guo6feng

孙文的意思要整句话连起来理解，就是说他以前重视革命的结果，现在重视革命的过程。这话还是很牛逼的，是我见过对革命解释最好的话。十月围城的主题思想就是这个。
至于你我之间的分歧，没必要再讨论下去了。你按你的理解，我按我的过，反正也改变不了现实。