讨论个问题，谁在用24P功能看电影的？

haidao363 · 发表于 2009-11-27 11:07

我当然知道DVD不能使用这种格式，我只是想说明，电视支持24P还是有用的，最起码在看蓝光的时候效果不错。

帕帕迪罗 · 发表于 2009-11-27 11:09

日立电视接收24P信号后，开启24P模式后做的60P 3:2pull down处理，只是用的日立自己的电路进行转换，转换效果比一般播放设备进行3：2转换好，如果播放源输出3：2转换后的信号60HZ，那么日立电视就可以从电视电影的60帧中取出24帧胶片图像，通过补偿算法重新生成60帧，从而实现极为顺畅的图像重放，也就是YEKAI斑竹提出的Reverse 3:2 pulldown，转换成原始的24P信号后再用电视电路进行3：2转换，这种转换是通过日立电视的电影基本模式实现的，所以日立电视的电影基本模式和24P效果基本相同，都比较流畅，这段话也说了60hz信号输入可以实现极为顺畅的图像重放。看样子还是60hz输入好。LCD/Plasma电视大多以72p/秒(3-3 pull down)显示，（48p就完全等同于电影院播放吧。60P的可能你会看到Judder（运动慢摇画面不平滑，有停顿感。72p也许不错。）看样子等离子24p信号转换后是60hz,液晶转换后是72hz。

月月鸟禾呈 · 发表于 2009-11-27 11:09

播放设备直接输出24P(24HZ)信号就好了，电视会自动处理成96HZ。你们上面说这么多，播放设备先处理成60HZ，然后电视识别还原成24HZ再转换成96HZ，不是画蛇添足了吗，程序越多，费时费力不说，对画质肯定也是有影响的。

太阳鸟 · 发表于 2009-11-27 11:16

原帖由 月月鸟禾呈 于 2009-11-27 11:09 发表
播放设备直接输出24P(24HZ)信号就好了，电视会自动处理成96HZ。你们上面说这么多，播放设备先处理成60HZ，然后电视识别还原成24HZ再转换成96HZ，不是画蛇添足了吗，程序越多，费时费力不说，对画质肯定也是有影响的。 ...

YEKAI斑竹已经说了，进行这个Reverse 3:2 pulldown完全是在数字信号处理完成的。可以做到完全无损。但模拟时代就只能由DVD机进行3：2PULL DOWN后输出色差信号到电视，电视是没办法直接接收24P的信号的。

太阳鸟 · 发表于 2009-11-27 11:19

原帖由 帕帕迪罗 于 2009-11-27 11:09 发表
日立电视接收24P信号后，开启24P模式后做的60P 3:2pull down处理，只是用的日立自己的电路进行转换，转换效果比一般播放设备进行3：2转换好，如果播放源输出3：2转换后的信号60HZ，那么日立电视就可以从电视电影的60 ...

等离子是日立的60P或者松下的96P，液晶是SONY的120P

帕帕迪罗 · 发表于 2009-11-27 11:25

原帖由 月月鸟禾呈 于 2009-11-27 11:09 发表
播放设备直接输出24P(24HZ)信号就好了，电视会自动处理成96HZ。你们上面说这么多，播放设备先处理成60HZ，然后电视识别还原成24HZ再转换成96HZ，不是画蛇添足了吗，程序越多，费时费力不说，对画质肯定也是有影响的。 ...

关键是在于如果电视机处理24p功能足够好，那是不必由播放设备先处理成60hz，否则的话还是播放设备60h输出z好。其实说到底就是那个设备好用那个的问题，我相信如果htpc如果显卡够好，是不必用电视24p播放功能的，否则htpc接投影机怎么放高清电影的。

太阳鸟 · 发表于 2009-11-27 11:50

一般来说带24P功能的电视都可以接收24P或者60P的数字信号后进行再处理，麻烦在于有些播放设备（比如HTPC）不能比较聪明地根据片源自动输出24HZ或者60HZ，模拟时代电视或投影也不能识别24P的片源用电视电路进行再处理，比如接色差信号进去的时候，电视电路就直接用播放设备处理后的信号了，数字信号时代后就可以手动设置播放设备输出24P信号，这样由电视电路或者投影电路处理，可以转成60P、96P或者120P，避免3：2PULL DOWN的错误，效果或许更好，图象更流畅。拿日立电视举例，如果播放设备比较高级，电路比电视更好的话，就可以将日立电视的电影模式设为关，也就是直接用播放设备3：2PULL DOWN后的信号

太阳鸟 · 发表于 2009-11-27 16:17

当然电脑播放不同桢率的片源使用不同的刷新率到电视应该还是有用的，有些电视的确不够“聪明”，包括我的日立50x102C，需要手动选择电影处理模式。所以放25桢的片源我就用50HZ输出到电视，电影模式选修平强化2，放29.976桢的片源就用60HZ输出到电视，电影模式选修平强化1，如果是23.976桢或者24桢的片源我可以用24HZ接电视，开启电视的24P功能，关闭显卡的自动逐行扫描和3：2下拉检测功能，同时使用RECLOCK插件进行时钟校正。本来从道理上说电影模式选基本，关闭24P后就可以不管片源是什么，直接60HZ到电视，由电视聪明地自动识别原始桢率进行重处理就行了，但我还没仔细比较过这种情况下和其他手动设置效果差别大不大。如果不大那就省事了。

大红星 · 发表于 2009-11-27 16:41

没用过

太阳鸟 · 发表于 2009-11-28 16:22

前面理解有误，日立电视描述的从电视电影的60帧中取出24帧胶片图像，通过补偿算法重新生成60帧，从而实现极为顺畅的图像重放,就是指可以从电视台播放的1080/60i电影中进行反向 pulldown提取24P,再进行60P处理,这和HTPC播放电影输出1080/60P信号根本不一样,日立是不可能从htpc处理过的1080/60P信号中提取24P的,毕竟带宽比1080I增加了一倍，所以HTPC播放还是只有用笨办法,进行手动设置，直接24P输出。但日立电视接收到24P信号后又怎样处理就不清楚了，还需要研究。

太阳鸟 · 发表于 2009-11-28 16:38

yekai斑竹提出的Reverse 3:2 pulldown指的是处理1080/60I信号，从中提取24P，现在的电视处理能力有限，是不可能转换1080P信号的，也没有必要开发这个技术，因为作为一般视频输出设备比如蓝光机都能直接输出24P信号了，不用这么麻烦转来转去，HTPC不能根据信号源自动设置输出方式是因为他是兼职做这个事情，不是专门的视频播放设备。

太阳鸟 · 发表于 2009-11-30 10:51

日立50X102C对应日本国内的p50-xr02,虽然50X102C宣传24P功能不是很清楚,但对P50-XR02的介绍是在接收24P信号的时候，日立P50-XR02可以对应影院模式，扫描频率提升为96Hz，避免丢帧现象,由此可见,日立50X102C接收24P信号时,在影院模式下扫描频率也是和松下一样进行的96HZ处理,而且可能加入了FRC技术。