【原创】殊途同归

300C黑

我目前的组合是：
PASS X350后级
PASS X1前级
Wadia20＋25音源
丹拿信心2号喇叭


听音环境是40平米房间，用一半，短边，大约20平米。

很多朋友对此提出疑问：
1、PASS＋Dynaudio＝干冷薄快？！
2、PASS＋Dynaudio＝中频极差？！

PASS后级的特点是：速度感好、瞬态动态好、音场庞大、气势恢弘、无坚不摧；
PASS前级的特点是：解析力高、分离度好、密度高、清澈见底、万里无云；
Dynaudio Confidence的特点是：高频飘逸灵动、中频绵密、低频宽松大气。

特点，说的是一件事物的突出部分，不是全部。因为特点就说这件事物是XX，就是所谓的盲人摸象了。

关于丹拿（只说民用）：
“听众、dm、焦点、轮廓、信心、证据，25周年、30周年（蓝宝石）、至尊”
这个是丹拿箱子的系列排位（从简到繁）。
其实我个人认为“听众、dm、焦点、轮廓、信心、证据”，这样就可以了。各个厂家的“XX周年”、“XX至尊”，基本上都是老板自己为了纪念自己的成就留个记号，好肯定是好，但是性价比一定不好！


这个搭配确实是具有很高的HIFI性，但是音乐性决不会差。也就是所谓的“韵味”。另外，韵味这个东西跟听的软件有关，南方爱听粤剧，北方爱听摇滚；有些人爱听流行，有些人爱听交响；你能说流行和摇滚没有“韵味”吗？

只能说是各有各的韵味。


大厂家，大品牌在自己的顶级系列是绝对不会妥协的。入门的机种可能会有些差距，但是到了顶级品种，无论是用料、设计、工艺就都不会妥协了。

顶级的系列如劲浪乌托邦、世霸名琴、天朗皇家、丹拿信心、B&W8系、、、、、、、，你想在他们身上找出缺陷是很困难的。

干冷薄快的系统我听过玩过不少，但是到了这个级别，如果你还说他干冷薄快，只能是“酸葡萄”心理了。

如果对信心系列的中频还要有所怀疑的话，难道一定要上“证据”吗？据我所知，“大证据”中国内地一共不会超过5对！

HIFI自然是对艺术最高的追求，玩得是一股认真和执着。虽然艺术的门类、风格各有不同，但是达到顶级的时候，其实，大家就都差不多了，你能说李白一定好过杜甫吗？那为什么丹拿信心的中频就一定会比“XX”薄呢？

最顶级的审美是殊途同归，别无二致了！

朋友有一台奔驰S500和一台宝马745Li，我问她哪个更好一些，她说：一样！没有区别，即使有，我也感觉不出来！

HIFI应该是同理吧。

我的耳朵真的不怎么样，虽然烧了近20年，但是见识低，听过的好系统也不多。目前能听出来最明显的就是进口和国产器材的区别。但是几年前有次听欧博的水滴合并CD，真的以为是进口货。后来问了一下价格，要2W。（纯个人感受，不是广告）

[ 本帖最后由 300C黑 于 2009-10-23 14:15 编辑 ]

D2700172

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不错的组合。没韵味[s:98] 适合年轻人玩，

tianyamoon

有米！！！[s:16]

popelsa

300C，请问你有比较过其它的器材吗？
这个只是一厢情愿的想法，说真的我当初也是以为用钱
拼出来的器材就是好，但是后来自己听多了，你会明白，音响就是以还原
音乐本质而出发的目标而出现的，
DYN就一AV FEEL的音箱，如果你认真听过MBL的，你就会明白，为什么相差在那里，
就是回放出的的声音和真实相差多小，DYN我觉得怎么也不能配出AV FEEL的感觉，
要听那器材好不好，放一只人声，看那歌放出来是不是好像真人在你面前唱一样，
而且那把声音是不是和真实接近，
而且器材到了一定高度也要看线材，
我当初也是不线材会好到那的，但后来我知错了，配对了线材你的器材会提升得很多很多
这么多国家的机器，我还是喜欢德国的机器，不过是国内小人玩而已，
还原正值实真是不错的，而且比较全面。DYN如果你和MBL的箱子比较过，同样是DYN自己工厂的喇叭，发出来的声音是相差得太远了，一个AV FEEL，一个音乐味。

骑马人

楼主器材烧得真快

clk

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高档组合[s:20]

300C黑

原帖由 popelsa 于 2009-10-22 20:00 发表
300C，请问你有比较过其它的器材吗？
这个只是一厢情愿的想法，说真的我当初也是以为用钱
拼出来的器材就是好，但是后来自己听多了，你会明白，音响就是以还原
音乐本质而出发的目标而出现的，
DYN就一AV FEEL的 ...

POPELSA兄真是高人呀！遇到高人就更知道知道自己是井底之蛙。

你的文字我不是100％能看懂（高人的文字往往如此），如果我理解上有错误，请您指正：
1、您的意思是说Dynaudio的声音很AV FEEL是吗？就是说丹拿是影院箱子，不够HIFI的水平。我觉得这个我同意一半吧。比如丹拿的听众系列那干脆就是为影院设计的（单元），卖的时候就是按照影院来卖的，丹拿还有超重低音箱（就是AV俗说的“低音炮”），这些都是AV专门的设计的喇叭。很多HIVI和AV的烧友也很推崇丹拿做影院扬声器，甚至包括焦点系列、轮廓系列，都可以拿来做影院，同时兼顾HIFI，性价比真的不错。但是说信心是AV FEEL这个就是我不同意的一半了。用信心做影院当然也会很好，但是如果说信心系列的箱子干脆就是AV箱，不光是我，谁会同意？！

2、您还有个意思是说MBL的箱子好，是吗？这个您就是高人高见，我甚至连听MBL这样高级音箱的机会都没几次，那可是世界上最NB的品牌和箱子之一呀。但是MBL好像并不是用自己家的单元的，比如有一款的型号恰好就是“300C”，颜色又恰好是黑色，姑且叫他“300C黑”吧。这个箱子的中高单元刚好都是用丹拿的，您说这款箱子是不是也会很AV FEEL呢？
当然了，您会说这个根本就是入门的低级别箱子，MBL的高级箱子才真是好。那么比如MBL101D，就是俗称的“灯笼”，这个售价不菲，跟丹拿小证据箱子的价格很接近。表现自然也是高人一等。可是我有次在德国汉堡，碰巧在一位德国朋友家里见到这对箱子，他是放在别墅一层长长走廊的两头儿，相距至少也有30米远。而且箱子是各自静静地坐在角落里面。我很奇怪，就问这位朋友：如此NB的HIFI箱子，难道不需要摆位吗？这样子放，听什么音乐呀！
人家笑笑说，这个箱子MBL设计师就不是拿它做HIFI听音乐的，他之所以设计成这样子360度，就是不要摆位，即使放在角落或任何地方，你都可以360度感受到他的精妙。一般都是把它放在家里做背景音乐来用的。
之后，他带我到他的听音室，原来他有很严格的HIFI系统，只记得箱子是Kharma。

3、您说：“音响就是以还原音乐本质而出发的目标而出现的、、、、、、、，要听那器材好不好，放一只人声，看那歌放出来是不是好像真人在你面前唱一样，而且那把声音是不是和真实接近、、、、、、、”。这个我非常的同意。开始我以为只有世霸才能播好小提琴，谁知就我这套不值一提的丹拿系统，居然也把提琴重播的惟妙惟肖，运弓拉弦，历历在目，也会有“扑鼻的松香味”！
人声的话，随便放一首蔡琴或者欧瑞强，真是吓人一跳，那个歌手好像就站在音场中间，摇头晃脑，唱到高潮处，连面目表情都可以“看”得到！
我以为已经很真实了！当然肯定是不能跟MBL这样的高级货去比。而且，我很少听交响或者歌剧，欣赏水平真的很低，只是偶尔听听江智民，C2已经让我很享受了！

4、线材的问题，您说的对，不过我只是随便搭配一条MIT的 750HE，因为再高级买不起了。其他的音源线神经线也都是勉强说得过去，Kharma、AQ、蛇王这些很俗的线，虽然也是经过反复对比和摸索，但是自然跟德国线材不能同日而语。

5、德国器材。
关于德国器材我确实了解不多，只玩过柏林之声，虽然听过一些，但是没有亲自动手就不算了解。如果您说好，这个我没话说，迈巴赫、辉腾都要好过奔驰宝马。可是我目前还开克莱斯勒300C，美德的混血，破车一辆，连奔驰都达不到，就不用管迈巴赫了！

6、您也说：“DYN如果你和MBL的箱子比较过，同样是DYN自己工厂的喇叭，发出来的声音是相差得太远了，一个AV FEEL，一个音乐味。 ”
既然大家都是用DYN的单元我想也不会差到哪里去，一个AV，一个音乐，这样说法还是值得商榷。毕竟不能是“大蒜和咖啡”的差距吧。南方喜欢周立波，北方就喜欢郭德刚，一定要分谁好谁坏，恐怕很难，应该是风格问题。客观地说，DYN的HIFI性强些，其他箱子的音乐性强些，但也是萝卜青菜的关系。各人口味不同。

我发这个帖子就是想说：
HIFI这件事情，自己喜欢就好，器材玩到一定的层次，差距不会太大了。一万的系统，升级一千元，改善就会很大；十万的系统，升级一万元，改善可能会很少；100万的系统，升级10万，可能根本就见不到效果。

大家不要攀比，要清心静思，踏实做事。

谢谢您认真看我的文字，说得不对，您多多批评指正！

suisheng

楼主的每一件器材都是好东西，组合起来的声音也不会差，当然，不是所有人都喜欢这个组合的风格，只要自己喜欢就好。:victory:

popelsa

我来说明一吓,我是用那个"300C黑"不过我用的是MBL的311D,也是DYN的喇叭,但低音是法国的DAVIC的,1年前还是刚学玩音响,也是想去买对DYN来玩的,不过那天刚好到广州陶街看有没有好货,结果进去撞上一帮老烧在买机,我们就在旁边学习一吓人家是怎么玩的,刚好那帮老老烧是在买DYC的FM1,他们在试,哇[s:17] 那时口水一地都是,太正了,结果老烧买了FM1闪了,然后我们就跟店里老板聊了一吓,在聊的时候我们在听老板用B&W的803演试,感觉又是一好货,不过就是味过了点,最后旁边又来了一个老烧,说旁边这对黑色的小箱子是什么,结果老板说"你还是不要听了,听了你会把这对803你就不会买了,我们就说老板你就接上去让我们听听麻,结果一接上803真的可以一边去了,完全两个世界,你会感觉到这对黑色旧得不得了的小箱子会出这样的声音,要低频有低频,而且音色出奇的好,
最后那老板跟我们说这箱子叫MBL,这是我第一次听311,以前听过灯塔,不过是音响展,那是不可能的东西,对我们这种工薪水平的人来说,
之后我在一深圳烧友那收了一对MBL成色新得没办法再新的311D就是现在这对,
然后我就步入了MBL的贼船,然后入了7008+1511解码,CD机还没钱买,
但买这些机的过程让我学会了好多事,音响就是向真实方向发展的,
C2我听过,用高文有前后级推的,在香港一朋友那听的,当时一听,怎么说呢,你可能会说我中了MBL的毒,
但是C2一听就有那种高频太高,低频过硬的感觉,真实的人声和乐器是不会去到这频响的,
好简单,听DYN说真的听2个小时你耳朵会好累,这点我想楼主也有体会吧.
而且311D同样是DYN的喇叭但没了这样的一会事,这是好多人听过DYN再听我这对箱的比较,
我只是写体会,北京应该很多老烧的.楼主应该多去听听,
线材方面我也没玩过多小线,但是从一广州大烧那学会了玩线,
线材最大影响的是电源线,而喇叭线和RCA XLR都是比较小的影响,
再说AQ真的是不错的,看你买到什么货,38度兄的3000块的科罗拉多散线真的能比得上德国线王的平衡线,就只是差那么一点点,但是想差10倍的价钱,,这是很强的性价比了.
MIT和天仙配就不要玩了,名过其实.根本对不起那价钱.
有一老烧说过,也算是超级大烧了,
DYN是做喇叭的,不是做箱子的,
我的意思不是说DYN什么,只是想楼主向正确发烧方向前进,
因为发烧走错了方向,累的是自己,
我们是玩音响,听音乐不是和人家比较烧钱,用最小的钱实现还原得最好,
楼主有兴趣的话交个朋友,.QQ23041994

popelsa

忘记了上我的311图片
同样是DYN的喇叭,但是出来的声音完全不一样,
声音的密度和表现是你想像不出的好,只是C2的一半价钱,
2手也就1.5-1.8,

[ 本帖最后由 popelsa 于 2009-10-23 03:31 编辑 ]

popelsa

我房子的装修,只有把器材都放到书卓上,
装修好再上全套器材,呵呵.

john_liu2003

原帖由 300C黑 于 2009-10-22 14:33 发表
我目前的组合是：
PASS X350后级
PASS X1前级
Wadia20＋25音源
丹拿信心2号喇叭


听音环境是40平米房间，用一半，短边，大约20平米。

很多朋友对此提出疑问：
1、PASS＋Dynaudio＝干冷薄快？！
2、PASS ...

其他话都顶你！[s:20]
但这句““大证据”中国内地一共不会超过5对！”[s:18] 我在广州的两个朋友一个人各有一对了。

john_liu2003

楼主和POPELSA两人完全不同的观点，争论却那么温文尔雅，看着舒服！不像一些出口伤人的，顶一个！[s:20]

爱谁谁乐

不错:victory: 也想听下PASS推丹拿[s:97]

mhdt

dan da.谁听谁知道。