玉帝和王母是什么关系？

委员长

从神话学的角度看，王母是祖祖奶奶更有说服力。

王母在《山海经》和《穆天子传》中已经出现，玉皇是汉代的产品，要晚太多年。是重重孙子都不为过。

米奇大大

第四者的关系，大家无须争论了

aiyuezhu

原帖由 委员长 于 2009-10-3 12:17 发表
从神话学的角度看，王母是祖祖奶奶更有说服力。

王母在《山海经》和《穆天子传》中已经出现，玉皇是汉代的产品，要晚太多年。是重重孙子都不为过。

        我前面说了，学术研究是一回事，故事是另一回事。我好奇的重点并不是真实的历史，而是当这两人在同一个故事里出现的时候，作者给他们设定成什么关系？比如在《西游记》里。有没有具体的描写作为证据？
        拿《西游记》的其他人物来举例，也有不同时代的人被放在一起共事，比如玉帝、杨戬、李靖等，不过好歹给他们设定了君臣、同事的关系。作为同一个故事来说，人物脉络也算清楚。
        唯独玉帝和王母，两个在历史上本不相关的人被拉在一起，而且作为天宫的重要人物同时出现，但是却没有描写他们的关系，总觉得有点怪。[s:15]

hifilover

西王母在民间又被称为“王母娘娘”，是一位拥有至高权力、雍容华贵的女神。在中国很多古籍、神话传说中，西王母的故事绵绵不绝。从《山海经》到汉书、明史等都有关于西王母的记载。最近据新华网报道，中国一些学者、专家研究认为，被赋予了浓厚神话色彩的“王母娘娘”在历史上确有其人。
　　研究昆仑文化的学者李晓伟说：“事实上，被无数神话光环笼罩的西王母并非天仙，而是青海湖以西游牧部落的女酋长。”
　　一些学者、专家多年的研究和实地考察发现，距今3000-5000多年前，存在过一个牧业国度——西王母国。其疆域包括今天青藏高原昆仑、祁连两大山脉相夹的广阔地带，青海湖环湖草原、柴达木盆地是其最为富庶的中心区域。据考证，西王母古国当时的“国都”就在青海湖西畔的青海省海西蒙古族藏族自治州天峻县一带。
　　青海师大地理系张忠孝教授在其有关署名文章中说：“值得说明的是，西王母既是一个古老部落国家的称号，又是古国女王的尊号，代代相传。”
　　古国早已消失在历史的漫漫尘烟里，然而仍为后人留下了它曾经存在的蛛丝马迹。天峻县西南20公里处，一座独立的小山西侧有一口深十几米的山洞。据学者考证，这是5000多年前西王母古国女首领的居所，已命名为西王母石室。石室内有千姿百态的岩画和过往僧道题写的经文、绘画。石室对面曾建有西王母寺，已经坍塌为平地。文物考古工作者在这里发掘出土了有“长乐未央”“常乐万亿”铭文的汉瓦当等珍贵文物，说明西王母寺遗址当属汉代，从而证明早在汉代人们已公认此石室与西王母有着不可分割的联系。
　　李晓伟认为，西王母时代是一个母系氏族社会，同时也是图腾崇拜时代。在青海省大通县上孙家寨村发掘出土的马家窑文化类型的五女牵手舞蹈彩陶盆，女的形象是虎齿豹尾，正是西王母时代图腾的标志。据碳14测定，其年代在5000年前，与西王母时代吻合。


刚才看了会电视剧“天仙配”，服装师怎么回事？李天王的打扮简直像个丐帮舵主，而其他众仙就是十足的‘江南七怪’形象！

casio2000

潜规则之后的关系！[s:30]

aiyuezhu

原帖由 hifilover 于 2009-10-4 12:59 发表
西王母在民间又被称为“王母娘娘”，是一位拥有至高权力、雍容华贵的女神。在中国很多古籍、神话传说中，西王母的故事绵绵不绝。从《山海经》到汉书、明史等都有关于西王母的记载。最近据新华网报道，中国一些学者、 ...

历史查起来很容易。那么故事里呢？比如他们在《西游记》里是什么关系，你还是没有说清啊。

发泄

关系是说不清楚的

hifilover

本来是毫无瓜葛，是后来吴承恩为了写西游记硬是把王母娘娘嫁给了玉帝，成了夫妻。
就像你的头像—— 一黑猫，一黄猫，本来是两个不同家族，不知道是哪个养猫人把它们凑到一起，感觉更能赏心悦目[s:41]

记得那里看到过，貌似是姐弟关系...
无责任发言...

aiyuezhu

原帖由 hifilover 于 2009-10-4 15:54 发表
本来是毫无瓜葛，是后来吴承恩为了写西游记硬是把王母娘娘嫁给了玉帝，成了夫妻。
就像你的头像—— 一黑猫，一黄猫，本来是两个不同家族，不知道是哪个养猫人把它们凑到一起，感觉更能赏心悦目[s:41]

嗯，这个回答的路子就对了。[s:14][s:20]
        不过你说的似乎还是不对。吴承恩在《西游记》中有这样的描写吗？我好像没找到哦。[s:31]

宫商角徵羽

中国的神话不成体系，据说是孔子作的孽，被删剪了。
不像古希腊神话

极光旋貂

神话嘛，用不着这么严格吧~~

aiyuezhu

原帖由 极光旋貂 于 2009-10-4 23:04 发表
神话嘛，用不着这么严格吧~~

我在顶楼就说了，不想整成多严肃的话题，而且也不想深究真实的历史（关于他们真实关系的资料应该没什么太大争议），就是想知道神话故事的设定而已。[s:15]
        唉，还是没有人能回答到底哪个神话故事里有明确描写他们的关系的？

滴露

很奇怪的问题，很搞笑的回帖[s:6]

发泄

原帖由 aiyuezhu 于 2009-10-4 23:13 发表


我在顶楼就说了，不想整成多严肃的话题，而且也不想深究真实的历史（关于他们真实关系的资料应该没什么太大争议），就是想知道神话故事的设定而已。[s:15]
        唉，还是没有人能回答到底哪个神话故事里有明 ...

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西游记里不是叫娘娘的吗，皇帝的老婆才叫娘娘啊