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楼主: zhh809复活

[其它] 李白的故乡到底在哪?

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发表于 2009-9-29 08:56 | 显示全部楼层
原帖由 zhh809复活 于 2009-9-29 08:05 发表
未仔的贱骨头
=============


谁悲哀谁应该有自知自明,我没有拿李白往自己脸上贴金,也并没唐突古人也。我只是讲事实摆道理!!你有观点,可以拿出有说服力的论证来!!可惜某些人肚子里没有半点墨水,就在那儿乱下定 ...


关于李白是哪里人,目前还存在争议,史学家和文人们不能准确定论,还没有权威的结论,不然还需要讨论吗。你贴的文章是你写的吗?显然不是,都是道听途说加一点自己的猜测。对于史学研究,只要没有确切的权威的证据,不要说一篇短文,就是写上十万字,也只是猜测,不能作为结论。
这里是家电论坛,既然你在这里发这样的“娱乐贴”,那么别人参与进来“娱乐”几句也无妨,不是吗?如果是学术讨论,也许你应该声明一下,别人自然不会跟贴,免得影响你高兴。
历史悬念本来不是你我可以定论,只要和你的猜测不和,就是肚子里没半点墨水?原来墨水都跑你肚子里了......你又是哪里人?如此这般地有文化底蕴?领教了。
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 楼主| 发表于 2009-9-29 09:08 | 显示全部楼层
对不起,是我写的!!
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发表于 2009-9-29 09:20 | 显示全部楼层
原帖由 zhh809复活 于 2009-9-29 09:08 发表
对不起,是我写的!!


你自作多情了,开头的引述我看都懒得看。
我是指26楼那个帖子,该讨论几年前我就在其它地方见过了。有文化底蕴的人,不是象你这样专横的。
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发表于 2009-9-29 09:33 | 显示全部楼层

李白出生地的争论至今还没有结果。

郭沫若和钱文忠的观点是李白出生在碎叶城,难道你比他们还权威?
你尽可写上你的猜测,但也只是猜测,别自我武断。

转贴:
央视十套曾有一期节目讲到过这个问题,李白故乡是史学界一个迷,但公认的说法是李白很可能不是汉人
出生地问题
李阳冰《草堂集序》、范传正《唐左拾遗翰林学士李公新墓碑并序》两文叙述李白出生都在“逃归于蜀”、“潜逃广汉”之后,所以历代都认为李白生于蜀中。但李白在肃宗至德二年写的《为宋中臣自荐表》中却说:“臣伏见前翰林供奉李白年五十有七。”至德二年57岁,其生年应当是武后长安元年,至神龙初迁蜀时李白已5岁, 显然不可能生于蜀中。清代王琦编《李太白年谱》时发现了这个矛盾,提出疑问:“神龙改元,李白已数岁,岂‘神龙’之年号乃‘神功’之讹亦或太白之生年在未家广汉之前欤?”
本世纪二三十年代学术界展开过对李白出生地的大讨论。
1971年人民文学出版社出版郭沫若的《李白与杜甫》,认为李白“出生于中亚细亚的碎叶城”,其位置在今哈萨克境内的托克马克。郭沫若的观点得到众多学者的响应。
进入80年代,学界展开了对李白出生地的大讨论。将各家所持的论点按地域划分,可分为以下四种。
首先是蜀中说。《四川大学学报》1981年第4 期发表郑畅《李白究竟出生在哪里》,文章认为李白于神龙元年出生于绵州昌明县青莲乡。王少志《李白的故乡——江油》(《新疆日报》1982年5月8日)、蒋志《李白生于江油补正》(《古典文学论丛》1982年第10期)均认为李白生于蜀中。蒋志的《再谈李白生于四川江油》(《宁夏教育学院学报》1995年第4期)一文亦认为对蜀中说不能轻易否定。 裴斐《评李白出生碎叶说兼及其籍贯问题》(《江汉论坛》1984年第11期)也持蜀中说。他后来又写了《“神龙年号为神功之讹”补正》(《中国李白研究》1991年集)一文,认为即使像“神功”这样只存在了三个月的年号也可以称“初”和“始”,李白生于蜀地确定无疑。
其次是条支说。刘友竹《李白的出生地是条支》(《社会科学研究》1982年第2 期)和康怀远《对〈李白出生地是条支〉的一点补充》(《社会科学研究》1982年第3 期)认为唐代条支的地望在今阿富汗中都一代,其治所就是昔之鹤悉那,今之加兹尼,在唐代时属安西大都护府管辖。
第三是焉耆碎叶说。李从军《李白出生地考异》(《李白考异录》,齐鲁书社1986年版)谓李白出生于“焉耆碎叶”,即今新疆境内博思腾湖畔的焉耆自治县和库车一带。王耀华《关于李白出生地史料的辨析》(《中国李白研究》1991年集)也认为李白的故乡应是安西的焉耆碎叶。
四是长安说。刘开扬《李白在蜀中的生活和诗歌创作》(《文学遗产》1982年第4期)认为李白《上安州裴长史书》中称“奔流咸秦, 因官寓家”的“咸秦”指长安,由此推论李白生于长安。
进入90年代,关于李白出生地的讨论仍在继续,且探讨的角度有所拓展。周勋初《李白及其家人名字寓意之推断》(《中国李白研究》1990年集)一文认为李白父子三代的名字全都暗示了李白一家来自西域,并寓其本姓“李”;又从李白为死去的朋友吴指南实行“剔骨葬法”(又称二次检骨葬)一事出发,认为这与他接受突厥文化或蛮族文化的影响有关。王伯奇《李白的籍贯探讨》(《中国李白研究》1994年集)从籍贯的概念入手进行讨论,结论是只有山东才是李白的籍贯。
综合以上众说可知,关于李白出生地的争论主要集中在“蜀中说”与“西域说”两种观点上。不论是哪一种说法,所依据的基本史料不外乎以下几种:李白《上安州裴长史书》,李白《与韩荆州书》,李阳冰《草堂集序》,魏万《李翰林集序》,刘全白《唐故翰林学士李君墓碣记》,范传正《唐左拾遗翰林学士李公新墓碑并序》,刘煦《旧唐书·文苑传》(下),宋祁《新唐书·文艺传》。虽然基本材料相同,结论却差异甚大。为此,李家烈《李白的家世与生籍考辨》(上)(《四川师院学报》1997年第4期)一文从李白生平史料的存世状况出发, 认为基本材料的诸多不实之处动摇了它们的权威性,因此,在未发现新见史料的前提下不宜急于创立新说,立足于对已有的史料进行重新检讨和反思才是谨慎和理智的做法。
音联邦
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 楼主| 发表于 2009-9-29 09:47 | 显示全部楼层
你又在糊编吧!!上面的是你加上去的吧!!这只能骗骗那些没文化的人!!

中国唐代伟大诗人李白的诗歌千古传颂,享誉世界。多年来,他的出生地学界一直存有争议。但是真相愈辨愈明,目前李白出生江油的观点已为海内外大多数学人所接受。新版《简明大不列颠全书》、《中国大百科全书》有关李白的条目,都明确地表述李白是四川江油人,新版教科书《中国历史》(一九九三年第一版)也描述“李白,字太白,彰明人”(彰明即四川江油)。二00三年,国家工商总局批准江油注册“李白故里”的商标。 (完)   
香港弦声音响
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发表于 2009-9-29 09:57 | 显示全部楼层
闲得x疼[s:6]
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发表于 2009-9-29 10:00 | 显示全部楼层
原帖由 zhh809复活 于 2009-9-29 09:47 发表
你又在糊编吧!!上面的是你加上去的吧!!这只能骗骗那些没文化的人!!

中国唐代伟大诗人李白的诗歌千古传颂,享誉世界。多年来,他的出生地学界一直存有争议。但是真相愈辨愈明,目前李白出生江油的观点已为海内外大 ...


也许你该有一个好的心态,不要动不动就别人糊编,动不动就嚷别人没文化,把自己折腾得象个火星人。
道不同不相为谋,真正多争无益。
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发表于 2009-9-29 16:38 | 显示全部楼层
喜欢李白的诗,但不关心其出生地
喜欢吃这个鸡蛋,但不一定非得搞清楚是哪只母鸡生的
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发表于 2009-9-29 17:36 | 显示全部楼层
转帖:
李白的出生地究竟在哪里?学术界看法颇多:一、最早出现的“蜀中说”。二、本世纪第一次提出的西域说。三、郭沫若的中亚碎叶说。四、近年来的几种新说法:(一)生于四川说;(二)生于条支说;(三)生于焉耆碎叶说。

当前说法中,郭沫若的中亚碎叶说,较占统治地位。他是在吉尔吉斯坦共和国的托克马克市附近的碎叶城出生的.他的家人和他本人都是中国人,他的先祖於隋末战乱逃至碎叶(今吉而吉斯共和国托克马克附近),李白即出生於此。碎叶在当时是唐朝的“安西四镇”之一,现在则在吉尔吉斯共和国境内。唐中宗神龙元年(705)举家迁居四川绵州.

现在当年的碎叶变成了一堆土,什么也没有了.
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发表于 2009-9-29 17:37 | 显示全部楼层
李白是吉尔吉斯坦华侨,郭沫若说的。他应该比楼主大牌吧?[s:14] [s:30] [s:97]
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 楼主| 发表于 2009-9-29 18:06 | 显示全部楼层
当年为了驳斥苏联的谬论,郭沫若找了一条李白不是生于四川的理由来反击。
这是原因:

而是他考证出李白生于苏联境内碎叶河上的碎叶城(今吉尔吉斯斯坦共和国托克马克市)。他以雄辩的才学,证明了碎叶这块地方自古以来就是咱们的地盘。当时中苏边境剑拔弩张,“苏修”新沙皇污蔑我满清之前的传统北部边界就是长城,我怒斥“苏修”谬论的严正声明,就曾借重郭老的最新发现。江青为此凤颜大悦,在北京体育馆万人大会上庄严宣布:“郭老考证出李白生于碎叶,是在政治上立了一大功!”于是,“碎叶说”载入外交部关于中苏边界谈判的正式文件,自是“铁案”。
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 楼主| 发表于 2009-9-29 18:07 | 显示全部楼层
文章提交者:湖心岛123 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

我到过四川江油,二个月时间。


李白故居我去过,本人认同出生在蜀中江油一说。
唐时与李白同时代的朋友,
都认同李白是蜀人,
没可能千年后的今人比他们更清楚,
何况他本人在诗句中也认同,
安陆可说是故居,
但不能说是故里,
李白在江油有很多传说,
比如李白妹妹李月圆的坟墓,
铁梆磨成针的传说
等等。

[ 本帖最后由 zhh809复活 于 2009-9-29 18:10 编辑 ]
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发表于 2009-10-9 08:40 | 显示全部楼层
原帖由 zhh809复活 于 2009-9-29 18:07 发表
文章提交者:湖心岛123 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

我到过四川江油,二个月时间。


李白故居我去过,本人认同出生在蜀中江油一说。
唐时与李白同时代的朋友,
都认同李白是蜀人,
...


你没去过库叶,所以认同江油。[s:30] [s:97] [s:14] 唐时与李白同时代的朋友,我可以肯定,你一个也不认识。[s:97] [s:97] [s:97]
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5306636 该用户已被删除
发表于 2009-10-10 15:34 | 显示全部楼层

世人俗态

有的地方官员想替当地办点“实事”,苦于无多大“本事”,于是想打“古人”的招牌。
就这么回事吧了!
君不见:有李自成墓几处,有桃花源无数……就连“名妓”杜十娘的故乡都有人在争,这世道,真是“笑贫不笑娼”了
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百分百樱桃汁 该用户已被删除
发表于 2009-10-10 16:40 | 显示全部楼层
碎叶城出生的,四川长大的
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