大清快的位置检测电路。。。

taozf

有关DQK的帖子在这里是最多的了，只怪中文的质量两个字涵盖的东西太广，不如英文用performance和reliability这样分的比较清楚。

被迫生活

中文的“质量”对应于“quality”， 主要是品质、工艺、材质，隐含着“reliability”，因为国人相信好的材料、好的工艺、好的品管会产生好的可靠性，当然这是合乎逻辑的，但另一方面，"reliability",还可以通过匠心的设计或者采取安全冗余获得，很有代表性的就是前苏联的军工产品，材料、工艺、品管都不咋地，但是可靠性很不错，可靠性通俗的讲就是耐用、皮实，对于长期使用的家电产品，可靠远比性能重要。

r.steven

呵呵，“被迫”兄长我们要温和、宽容，多给彼此机会，相信都是国人，骨子里应该都是希望国货能早日成长起来的。

其实，也是体制的问题，即使石头兄在这儿说出长虹的一些弊端，估计长虹的人也不会改进的，懂行的人说不上话，说的上话的人对这些无所谓，最后倒霉的就是我们这些忠实的消费者了。如果是私企或其它好一点体制的企业，知道有这么个能人，早就想尽办法向他讨教了。

希望懂行的人也能多说出点内幕来，一则让大家分享分享，以后大清快有问题也好多点自己找人修复的余地，二则多少也支持一把国企，很多东西普及的多了，总归对我们有好处的，不要让大清快这么一块十年前的主板让国人再多付那么多学费了。我这边还有个胡乱的想法，就是懂行的人能否凑起来，一起搞个变频板的规模生产，然后卖给那些厂家，一是可以拉低点国产变频的成本，二也可以逼迫日企将价格调低、将更好的产品拿到中国市场上来，当然这只是我个人的胡思乱想了。

[ 本帖最后由 r.steven 于 2009-8-29 08:20 编辑 ]

binl

原帖由 被迫生活 于 2009-8-29 02:33 发表
从后来几个帖子上看，石头做人很不爽快，也难怪，很多上海人都这样，口口声声爱国，不买国货没人指责你，可是哪怕指出国货的一点缺点似乎都是要收费的，别忘了，那是10年前的东西了，详细的电路图网上到处都有，生产 ...

原帖由 rockstone 于 2009-8-28 14:10 发表
版主，非常感谢您的照片。
考虑了一下，俺能不能不说了？
毕竟DQK和俺毫不相干，俺不想卷进这是非之地。
。。。。。。

人家怕的就是你这种人 前面口口声声说“受教 佩服"之类的言辞 后面发现别人不和你一样攻击某个特定目标
就开始叽叽歪歪
我看你是”唯目的论“  为达到某个目的 前倨后恭也是在所不惜[s:97]

rockstone

也是啊，就算一点点列出来，长虹这种国企也是无动于衷的。
空调就算了。长虹的主业估计也好不到那里去。这可要祸国殃民了。但是，你看长虹吹3高效的用词，多恶心，能不能对老百姓真诚点？

上几个月的电子工程专辑上有一篇文章，各位可以搜搜，解密BOING747的陀螺仪。40年前的东西，如此精美，精密的机电一体化仪器。。。。。。估计，这玩艺可能国内现在还的靠进口吧。人家40年前已经达到如此高的技术水平，是啊，人家40年就登上了月球！
我们40年前在干吗？40年后又在干嘛？40年前在革M，40年后在和谐。

大概在6年前，俺有机会参观了生产军品某计算技术研究所。。。。。。很是忧虑。这还是国内最好的啊。

圈子里有句话：35岁后不做RD，所以，很遗憾，我们没有技术大师，没有技术的传承。
鄙人效力的中美合资公司内，有一美国工程师，56岁，没有任何行政职务，但是，他什么都精，硬件，固件，PCB设计，结构设计，软件。。。。。。每天一群中国工程师围住他。
某天吃饭，俺直接了当的和他说：DALE，中国就缺少您这种年龄层的一代技术精湛的工程师，然后，我老板补充：那时他们都去革M了。
担子现在直接落在了我们这代人（40岁左右）头上。压力很大啊。

不要以为现在我们有多强大或者差距消失了，客观的说，我们目前和欧美日还有15年的技术差距。

becks_9

谁把东芝大清快的板子也拿出来比较一下，看看专家的看法。

GGGYGYGY

原帖由 rockstone 于 2009-8-29 10:45 发表
也是啊，就算一点点列出来，长虹这种国企也是无动于衷的。
空调就算了。长虹的主业估计也好不到那里去。这可要祸国殃民了。但是，你看长虹吹3高效的用词，多恶心，能不能对老百姓真诚点？

上几个月的电子工程专辑 ...

何止15年呢,我看30年是绝对有的.

民品市场经济没人管不去谈它,就说军品,这是涉及政权稳定的东西,我们现在拥有的西方国家在70年代就有了,比如F14\15都是70年代末期服役的,我们现在还没有这样的东西呢.(可能有朋友会说我们不是有SU27吗?我们有SU27,但它也不是我们自发研制的,我谈的是全自发研制,完全自主).B2是90年代初期服役的,快20年了,现在我们也没有,再过10年会有吗?或者说能研制出来但没必要投产?我想多数人也是否定的回答.退一步,B1这样的东西呢?能做出来吗?再退一步,再往前点50年代技术的B52能搞出来吗?C130?UH-1?再说海军装备,俄和俄\落山鸡都是70年代投产的,我们今天达到了吗?

现在不是没有人对技术感兴趣,但搞技术的不如卖茶几但的已经严重影响到了择业,大家都要生活,都不能不现实.搞技术一要天分,二要积累,一积累年纪就大了什么问题都来了,不如去经商来得快或从政.

GGGYGYGY

FBC-1可能算自主成分最大的国机,如果没有当年周恩来决策引进RR的发动机下马不是不可能.70年代底的旋风现在基本退役了,那么小的机体,可变翼,电脑控制,看看2者的外观\体型就知道谁设计得更好,FBC还有很多性能到今天都还不如它呢,比如载重.

fengfengr

原帖由 rockstone 于 2009-8-28 21:02 发表
版主，再谈下去，很多都是长虹应该出钱给我们的内容了。
我们教长虹如何整改，如何做好的电子产品。
我们在上海，我们是顶尖的技术专家，我不想说了。
。。。。。。

我看过厦门TDK为某日企定制的开关电源变压器 ...

你可真别说我还真的看上个好东西。那就是东芝的控制芯片。主要是不用不行。要是可以不用我想也会。。。。。。。。。。。。。[s:41] [s:41] [s:41] [s:41]

rockstone

就控制芯片和IGBT模块2样不用不行的东西。其余全是山寨级别的料。
室内机板我高度怀疑是长虹自己改版设计的，设计烂，用料烂，做工差。外机板是设计好，用料烂，做工一般。

举例说明用料（和我96年的日立定速板比）
            长虹    日立
PCB板     未知     上海普林（当时国内最好的板厂，圈内人称PCB的黄埔军校)
电解电容   杂牌      RUBYCON 著名的日系3CON之一
接插件     类似山寨  JST（世界级日系接插件专业厂商）
继电器     厦门宏发  OMRON（好像是这方面的头牌）
电阻       未知      KOA（日系这方面的老大）
安规电容   未知      MURATA（村田，这方面的老大）
CPU             未知       NEC
磁性元件   杂牌      厦门TDK（业内老大）
浪涌吸收器 未知      OKAYA（日系专业）
。。。。。。

xwcq0501

真的妈的邪门！昨天回家设置到24°，lp和小孩都说不怎么凉快，爬到窗子上一看，没有流水，设置到23度还是很少一点水，干脆设置21°，一下就感觉吹出的风凉飕飕的，十几分钟后再看，水哗哗的流，再把温度又设置到24度就感觉凉快了，这时的24度也有水流了。把温度计放到室外测试31°，真怪呀前几天也是31度，设置24°就有很多水。看起来问题是出在以上几位专家的结论中。不过我还是很喜欢dqk的，感觉不凉快就调低一点，过凉了就调高一点，制冷不错还省电，我爱dqk，我爱毒品，如果以后国企再生产出这样好的空调（节能高效），坚决购买，有售后保障嘛，怕什么？。虽然空调也是长虹的主业，但这款空调以后不会再生产了，可能也生产不出来了，长虹当然也不会像黑电版那样拍个专家为大家排忧解难，本来这款空调全国就只有这么少的人喜欢，而且操作复杂，长虹那么多低端的下乡空调需要营销，哪里还有心思为极少部分人服务，当然也不会派专家到论坛来了。

被迫生活

中国的合资企业里永远不会诞生技术大师。。。特别优秀的总设计师这样的人才。现在大企业研发那都是像流水线那样，每人一个分担很小的一个模块，而且外资也不想真正把核心技术奉献出来，他们的一般模式就是“割韭菜”，专割24-40的这一茬，靠的是把复杂的设计分解成很精细化的简单步骤，不再依靠个人英雄。所以，“外企里面，40岁以上的很少，做技术的更少”（这句原话好像是XX中国区总裁孙XX说的吧）[s:97]
中国的优秀技术人才在哪？去山寨厂看看吧，那里很多头发花白的、从老国企退下来的总工在带着一帮80后打拼呢[s:97]

被迫生活

曾经有一个流传不太广但真实的故事：当年信息产业部做出了“以市场换技术”的决策后，派了一些顶尖专家去贝尔实验室交流，一个中国老专家现场提问了10个问题，贝尔实验室先后换了10波专家来应对，这些洋专家惊叹中国工程师知识的广博，而中国工程师则诧异于这些洋专家原来知识面如此狭窄。。。[s:97]

GGGYGYGY

原帖由 rockstone 于 2009-8-29 13:05 发表
就控制芯片和IGBT模块2样不用不行的东西。其余全是山寨级别的料。
室内机板我高度怀疑是长虹自己改版设计的，设计烂，用料烂，做工差。外机板是设计好，用料烂，做工一般。

举例说明用料（和我96年的日立定速板比 ...

这就是日本品牌为什么价格战打不过国产的原因.

以此基础,CHDQK的价格在2000年就是25:6000多最高的时候,如果CH都用你说的行业最好,价格会否达到8000?是否会死得更惨?

rockstone

8k是不会的，CH如果都用以上日系的，以俺看到的DQK室内机板，每块板俺估计成本增加100元吧。外机板估计成本增加250。但是，如果CH，格力，美的都用日系，日本人要笑疯了。国内这些杂牌元器件厂都4光。。。。。。

所以，还是那句话，变频空调我不买国内品牌，因为空调工作环境太恶劣，造好变频，需要很高的技术（包括从设计到制造的每个环节）。向国内品牌致敬，希望国内品牌自强不息，而不是愚弄百姓。

刚才老妈要我代为采购冰箱一台，以旧换新。我首先想到的是--海尔。明天去买。