从中国象棋特级大师杨官璘的棋艺看经验在音响发烧中的重要性

liuqishun

原帖由 全利88 于 2009-8-3 10:32 发表
不见楼主的观点有什么玄的。
不过，既然是例证法，那么，举的例子小有问题。
既然杨官霖和胡荣华同场竞技了那么多年，老胡有十连冠，
那么就没有老杨所谓第一人的位置。
现代的赛会制，比的就是综合实力，
你不 ...

胡荣华比杨官璘年轻了20岁！
还需要其它的解释吗？！

全利88

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可能你还没仔细看，楼主的论点可是“经验”。。。。。。。
如果像你这么理解，未必多吃20年饭，经验会更少？
不会是因为饭吃多了，把经验吃没了？

饿虎扑食

原帖由 liuqishun 于 2009-8-3 11:25 发表



胡荣华比杨官璘年轻了20岁！
还需要其它的解释吗？！

如果你的数据正确，那胡荣华夺冠的时候，是15岁（在他14岁的时候，杨官璘还指导过他两盘棋）而杨是35岁上下。此时杨正处于人生智力的顶峰，他的经验至少比胡荣华多一倍以上！但我们看到，夺冠军却是没什么经验的小胡啊！[s:97] [s:14] [s:30]

饿虎扑食

年轻的胡荣华之所以能称霸国内十年，其中一原因是他每年都提出新的开局，也就是说，年年都有创新，年年都有理论上的突破！[s:97] [s:14] [s:30]

[ 本帖最后由 饿虎扑食 于 2009-8-3 12:57 编辑 ]

Sneakers

好好看看以后觉得很有道理！顶一下

liuqishun

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难以想象居然需要在这儿讨论谁是中国象棋第一人。呵呵。

这个与其继续争下去，还不如先百度一下：

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象棋一代宗师胡荣华（HU Ronghua）
　　1945年出生，上海人，象棋特级大师，中国象棋界的宗师级人物，14次获得全国个人赛冠军，前无古人，人称“胡司令”。
　　辉煌战绩
　　8岁习弈，1960年15岁首次参加全国比赛即夺取冠军。以后直至1979年，连续10届蝉联全国冠军，独步弈林20年，以十连霸闻名中外。1983年和1985年又获两次全国冠军。多次在国际比赛中取得优异成绩，是连续6届亚洲杯赛团体冠军中国队主力队员。1984年获第一届七星杯国际邀请赛冠军，1991年和1993年获第5、6届亚洲名手邀请赛冠军。
　　1982年国家体委授予其中国象棋特级大师称号，并授予体育运动荣誉奖章。1988年被亚州象棋联合会授予中国象棋国际特级大师称号。
　　称雄棋坛四十余年，至2000年底保持着五个第一：十五岁成为最小的全国冠军、唯一成为十连霸的棋手、五十五岁成为年龄最大的全国冠军、唯一获得十四届全国个人冠军的棋手、唯一称雄棋坛四十余年的棋手。
　　60年代初至70年代末，胡荣华、杨官璘双雄并立，80年代棋艺发展，棋坛繁荣，柳大华、李来群，吕钦、徐天红、赵国荣、许银川等新星崛起并立。胡荣华虽年过不惑，公务缠身，但是凭著坚强的毅力和深厚的功力，始终在棋坛上与群雄拼搏，且战功赫赫。在国内最高水平的五羊杯全国冠军赛中曾5次捧杯，并因连续3届捧杯而永久保有五羊杯。在1982年至1992年全国个人赛中，曾获4次亚军，2次季军。他为上海队获得5届全国团体冠军，立下了战功。胡荣华在1982年首届三楚杯、北方杯、上海杯，1984年昆化杯、第3届三楚杯、1986年第2届天龙杯、1988年木建杯、净安杯、首届棋王赛、1989年金角杯、1991年宝仁杯世界顺炮王争霸战、1992年华山杯赛中均荣获了冠军。 胡荣华天资异禀，记忆力惊人，曾创盲目1对14人的记录，其棋路全面，灵活多变，开、中、残局都有深厚的功力。在30多年的棋坛生涯中，他对象棋理论的研究，象棋全局古谱的发掘、整理，取得了很大成就，对古谱中的过宫炮、飞相局、反宫马、顺手炮等皆有重大的创新，使之成了当代流行布局。主要著作为反宫马专集，国内外均已出版。胡荣华飞相百局则是由北斗棋苑、宝岛象棋联合出版。
　　就中国象棋的发展史而言，1960年15岁的胡荣华首夺全国冠军，标志着一个承前启后的转折和新时期开始，胡荣华对于布局的探索思考打破了以往中炮屏风马为主流其余则是偏局的见解，对反宫马、飞相局等布局赋予新生，带动布局研究成为中国象棋的主旋律，80年代开始更是开启了百家争鸣的新时代，许多研究成果并上升到理论高度。从古代到民国到1960年，老一辈的杨官璘是典型代表，是旧时代成就的集大成者，从1960年尤其是80年代以后，胡荣华则是新时代的开山鼻祖和奠基人。而延续近三十年的胡杨争霸，则成为中国象棋史上一段精彩故事，杨是承前胡则启后，都被公认德艺双馨，从这一角度讲两人都是赢家。
　　胡荣华是当之无愧的当代棋王，除象棋外，在围棋、国际象棋以及民间棋牌运动中也有较高造诣，在棋界享有崇高的声誉。目前仍在棋坛奋斗不息。
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liuqishun

“百度”已毕，再简单发几句个人观点：
1. 胡比杨更有天赋，是一位了不起的天才。
2. 一旦15岁的胡战胜了35岁的杨，那今后的20年内肯定是胡会领先，因为这20年间，胡15-35岁，而杨35-55岁，这是体育运动本身的特点决定的。
3. 至于他二位谁是更伟大的宗师，需要从多方面去评定，而且估计结论大概也只能像上文中所说的“杨是承前胡则启后，都被公认德艺双馨，从这一角度讲两人都是赢家。”
4. 最后想请大家换位思考，提一个问题：阿炳和闵慧芬，谁是更伟大的宗师呢？

[ 本帖最后由 liuqishun 于 2009-8-3 14:22 编辑 ]

liuqishun

再百度一下杨官璘：

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杨官璘　　(1925.5.29 —— 2008.1.4)
　　我国首批中国象棋特级大师。
　　1925年生于鱼米之乡的广东省东莞县农村，六、七岁起学棋，六岁时即以善弈知名乡里，少年时致力于古谱研究。
　　当过裁缝，23岁开始在广州游乐场打擂，并经常和南国名手卢辉、董文渊在一起切磋棋艺，研究古谱、残局，功力精深，从而为后来驰骋棋坛，秣兵厉马南征北战，打下了坚实基础。
　　精于中炮对屏风马的各种布局变化，擅长析解弃马陷车局。能攻善守，残局功力尤深，往往能用兵来制胜，劣势谋和。
　　四十年代居广州，享誉广东，一度去香港，1950年回广州。杨官璘人称“魔叔”，是因为他那水滴石穿的残局功夫已达炉火纯青之境界。
　　杨官璘以其内向的性格，执着的进取，呕心沥血，数十年如一日地在棋坪上勤奋耕耘，不断攀登，他足踏南洋，汗洒海外，棋友如云为把中国象棋推向世界，作出了很大贡献。
　　1956年登上首届全国象棋赛的冠军宝座，成为第一位全国冠军。
　　1957年、1959年先后获第二届、第四届全国象棋赛冠军。
　　1958年获得全国第三名。
　　1959年获得第一届全运会象棋赛冠军。
　　1962年与胡荣华并列第六届全国象棋赛冠军，计先后四次获全国冠军。
　　1965年至1981年曾三次获全国比赛的亚军，多次获其他优胜名次。
　　1977年，至1980年，1981年，1982年代表广东队获全国团体冠军，。
　　1977年2月作为中国队的一员，参加在马尼拉举行的“中、菲、马、港象棋名手邀请赛”，获冠军。
　　1980年、1981年、1982年代表广东队获全国团体冠军，
　　1987年获得六运会象棋赛金牌，同期获得“健力士杯”冠军。1999年以不败战绩捧走“元老杯”成了名副其实的棋坛老元戎。
　　1982年获全国象棋特级大师称号。
　　就中国象棋的发展史而言，民国时期一直到1960年，是一个迅速发展的时期，也是由古典到现代的转型时期，杨官璘则是这一个时期的典型代表，是旧时代成就的集大成者，橘中秘梅花谱留下的历史底蕴和民国时期各路高手争雄带来的发展都有较全面的体现，中残局功力深厚，对布局的研究初具规模。另当一提的是1960年15岁的胡荣华首夺全国冠军，标志者一个承前启后的转折和新时期的开始，布局研究成为中国象棋的主旋律，许多研究成果并上升到理论高度。而延续近三十年的胡杨争霸，则成为中国象棋史上一段精彩故事。
　　由于杨官璘在国际、国内象棋比赛中的优异成绩和对象棋界的杰出贡献，杨官璘1999年被评为“新中国棋坛十大杰出人物之一”。
　　2008年1月5日广州中山大学第一附属医院消息，我国首位全国象棋冠军--象棋泰斗杨官璘因患结肠癌晚期医治无效，于2008年1月4日晚18时30分不幸辞世，享年83岁。

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liuqishun

顺便查了一下棋坛十大杰出人物，发现是：

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围棋：陈祖德、聂卫平、马晓春、常昊；
象棋：杨官璘 胡荣华、吕钦；
国际象棋：谢军（女）、叶江川、刘适兰（女）。
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一笑

liuqishun

sorry好像跑题远了啊。
好吧，回头来再挺一下LZ的观点：
胡战胜杨，正好比是发烧友比听力，年龄大了听力下降，当然比赛要输。
但是调校音响时，老烧却往往会更能校出好声。

不好意思，在下虽然没那么老，听力经验却都比较差，校声时总要请我小时的音乐老师，现在我的发烧老师来帮我听，他比我年长了20岁，呵呵。

勃总

原帖由 liuqishun 于 2009-8-3 15:02 发表
sorry好像跑题远了啊。
好吧，回头来再挺一下LZ的观点：
胡战胜杨，正好比是发烧友比听力，年龄大了听力下降，当然比赛要输。
但是调校音响时，老烧却往往会更能校出好声。

不好意思，在下虽然没那么老，听力经 ...

[s:97] [s:97] [s:97] 勃总得到了我党伟大的理论家，红衣主教苏斯洛夫同志的强力支持！！！

全利88

不要迷恋哥，哥只是一个神话。。。。。。。。。。。。

勃总

你的眉毛很强大，不过你的那些观点还不够强大！有关你对电容的说话完全错误。如果你把一台进口机的滤波电容给拔了，随便找几只换上去看下会怎样？

liuqishun

原帖由 勃总 于 2009-8-3 15:24 发表
[s:97] [s:97] [s:97] 勃总得到了我党伟大的理论家，红衣主教苏斯洛夫同志的强力支持！！！

惭愧啊。

不过，勃总发表的绝大部分观点，在下都是赞同的！！

liuqishun

另外：
楼上几位仁兄也不知怎样阅读的，LZ的帖子开头就说的：“勃总..............并认为中国象棋棋坛上的天下第一人非老杨莫属。所谓第一人并非指棋艺水平，而是由于杨老已达到了棋界的最高境界。”然后居然被讨论到杨老比赛输给年轻的胡，两人水平孰高云云。
也难怪有些话题在家电讨论总也讨论不清。