[--王者--]梦境 09FD & A1UD 鉴赏----第一部分

NOTHING

特别不喜欢pk 这个词,这个帖子是通过我自己以及几个朋友的的眼光去正常看待这2款碟机.
期待能给大家带来些写实的评测,关于09fd 论坛拥有的朋友也不算少了,请你们也多多发表自己的建议,能让以后想买这款机器的朋友能有更多的参考建议,谢谢


09fd 对我已经不再新鲜,原来想购入lx91. ( 因为我个人对电压问题还是相当在乎的) 但最终还是向价格妥协了.


09fd 在我家已经使用了2周了,对他我更熟一些 因此我先要谈谈它


特别感谢强兄!  本文的主角之一 a1ud 由他千辛万苦hk背回来的哦!



在音频部分，最大卖点是内置了一组HD高清环绕解码器，直接输出7.1的高清解码音频，特别对应新世代的高清晰影音环境而设计，DAC上8声道都采用了Wolfson的 WM8740，进行两声道音频或7.1声道解码输出模拟音频，将输入的数码信号加强处理，得到了更细致准确的宽频数码信号处理，令BDP-LX91无论是听音乐或处理电影软件的音效都非常出色。内置Dolby True-HD、DD+、DTS-HD Master Audio、DTS-HD High Resolution Audio等7.1声道音频解码器，可以直接输出7.1声道到后级扩音机使用。当然也可以将次世代音频直接通过1.3规格的HDMI接口以Linear PCM音频格式输出到更高级的AV解码器解码，充分享受无损压缩音频带来的震撼环绕立体声。

在内部电源上配备强大，8声道都采用了Wolfson的 WM8740，配备高精度时钟，实现更完整精确的信号解码。而且每声道采用4,700μF的电容做水塘，让音频输出动态更佳。铝机箱防静电设计，

配备有TAOC订制的专业避震脚。

09fd 支持的格式: BD-ROM(BDMV)、 BD-R/RE(BDMV、 BDAV)、 BD-R DL/RE DL(BDMV/BDAV)、 DVD-Video、 DVD-R/RW（影像mode、 VR mode)、 DVD-R DL(影像 mode、 VR mode)、 DVD+R/+RW（影像 mode）、 DVD+R DL（影像 mode）、 AVCHD磁盘 AVCREC磁盘＊，音乐 CD、 CD-R/RW（音乐 CD形式）。


旗舰BDP-LX91在视频和音频部分大幅度提升，对应BD Profile ver.2.0和 BD-Live。装载有16bit影像引擎，实现更顺滑的视频显示能力，而且支持1080p/24fps真实剧院输出的影像，1080p-24（1秒24帧画面）是专门对应电影的画面刷新率，由于现在的BD电影碟多是由电影胶片转换而来，所以输出的画面帧数与电影拍摄时的胶片数一样，使画面更稳定，让播放电影时的画面有更真实的"影院级享受"。

最新的全数码I/P隔行/逐行转换器，能将DVD视讯升频至1080p逐行扫描高清晰影象输出，提供更精细、顺滑锐利的逐行输出效果。通过其强大的影像处理功能及运算能力，可实现平滑影像外缘、减少画面噪声，加强细节表现，提升层次感等优化处理能力。


视频部分支持16-bit Deep Colour色彩模式，比起现在普通的10bit级的支持，能够使 HDTV和其它显示器的效果由数百万色彩大幅度提升，实现颜色之间的平滑色调过渡和细微色阶变化，呈现更加细致逼真的画面，灰阶表现力大幅提升数倍，而且16 bit的Deep Color模式能保证对应到更先进的视频显示器材。(

NOTHING

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一直没用好先锋 "tools" 这个键, 非常的实用   建议05fd  51fd  09fd 的选择这个按钮 试试看.

可以调节字幕\音轨\输出解析度 等等


还有注意这个,请关闭


关于先锋的menu  我想他们是采用了标准化的样式, 从入门到旗舰的bd-player  几乎都一样.  对比a1ud 的超级豪华gui menu  09fd 的 menu 简直太土了[s:38]

另一个问题是  所有menu 的字都有点模糊!  总让我感觉到投影机聚焦不准


遥控器~  作为经常使用到的dd  我认为 它非常重要!

一个是手感\另一个是 按钮的操作便捷性!   记得以前的989 的遥控器十分的好用


现在退步了?   09fd  05fd 的遥控器在小黑屋的情况下,基本看不到背光.....导致按错的情况经常发生!


对比denon 的遥控器就好得多了. 背景灯按钮调整到最下面   十分的方便  而且将最常用的字幕\音轨选择都转移到下面来了,一个手操作 绰绰有余




之前我用过的a1xva的遥控器也相当的优秀



[ 本帖最后由 NOTHING 于 2009-7-29 13:43 编辑 ]

NOTHING

关于转盘的对比

因为都是旗舰的机型，因此对比各家入门＼中级的碟机　自然是好的多

一个是顺畅，　另一个是做工也扎实的多

ｄｅｎｏｎ　的转盘更符合人体工程学



对比０５ｆｄ　　，０９ｆｄ　的托盘更稳固，更厚实，甚至在进盘到底的内侧也用了绒布，因此不会出现入门碟机进仓时候非常粗暴的声音



ａ１ｕｄ　多了一个　ｓｄ　卡的插槽


背后多了组平衡输出

DVD-A1UD可撥放Blu-ray、Super Audio CD、DVD-Audio、DVD-Video與CD's，並內建Dolby TrueHD、DTS-HD Master Audio、Dolby Pro Logic IIx、DTS Neo: 6等解碼功能晶片，
採用最新的DENON LINK 4th傳輸介面。
內部為兩聲道全平衡設計，

Direct Mechanical Ground Construction避振設計，
全新Advanced S.V.H. Mechanism傳動系統、Dynamic Discrete Surround Circuit-HD與Advanced AL32 Processing聲音線路設計與處理，達32bit/192kHz。
影像方面，DVD的SD(480i)、HD(1080p)，最大輸出1080/24p，使用DPIC(Denon Pixel Image Correction)function的影像效正。




09fd 是美版 因此需要用到变压器一台


０９ｆｄ　吃了一点亏，因为他要使用变压器，　对于非２２０ｖ　的电子产品，　我最多能接受的限度是　１　碟机　２　前级　　因为他们的功耗不算大

但缺点也很明显

１　　多用一根电源线；

２　对变压器质量要求很高，普通变压器恐怕并不能１００％的发挥它的实力

先不说音频，在视频上　稳定的＼干净的电压供应能很大程度的影响到视频效果的输出

夏天，大楼都在满负荷的用电状况下　对１２０ｖ的产品　影响很大

[ 本帖最后由 NOTHING 于 2009-7-29 13:48 编辑 ]

NOTHING

满足某些朋友喜欢看内部图片的习惯，呵呵　　我从网络上找到些图片，因此省力了　不用拆自己机器了


ａ１ｕｄ　　重量 18.9 Kg

很清晰独立的供电模块＼模拟２声道模块＼ｈｄｍｉ数字解码　传送模块







０９ｆｄ
重量为13.9kg

先锋也同样优秀，屏蔽非常好，电源模块　模拟解码线路十分的强悍



强兄　和我开玩笑说　ａ１ｕｄ　重量上完胜　０９ｆｄ　　哈哈

我查了一下资料  a1ud= 09fd+ 5000es 的重量 价格上也是[s:14]

NOTHING

当天比较的环境

以及器材搭配



因为是lexicon mc-12b hd eq 版本因此,使用的全部是hdmi 输出的方式

1路给投影机 tw4000

1路音频直接给(09fd  a1ud ->lpcm) lexicon hd前级



a1ud & 09fd




当天对比的环境以及软件

NOTHING

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为了公平的对比，我分别对０９ｆｄ　以及　　ａ１ｕｄ　重新校正了视频

一共３遍吧，花了２个小时左右

这里有个结果　我没想到，　　原来我想不同音源　校正的结果应该有　差距的

但经过几次　ｓｔｖ　的校正，最终结果几乎一样！

看看这张　校正前的　ｄｖｄ　画面！　　　这张图片我看过多次，　而这次　ａ１ｕｄ　是我见过的最棒的



２张屏摄　　　完全没有ｐｓ　的原始图片

手持

大家随便看看, 之后我会上更多的屏摄



关于０９ｆｄ　　ａ１ｕｄ　２台旗舰ｂｄ－ｐｌａｙｅｒ的画面　我个人认为都相当好

我家是１２０＂　白雪幕布　，　强兄家事　菊地灰幕　１００＂

因此画面质量 肯定是强兄家的要好得多


投影机我用的是ｔｗ２０００，　　强兄是ｔｗ４０００->改进款　　亮度＼对比度都升级了不少


１２０＂是考验投影机的分水岭，　大尺寸画面非常考验投影机的光力输出素质



实际情况正好相反

先锋０９ｆｄ　具备更鲜艳的颜色，ａ１ｕｄ　画面更暗些，但黑位细节稍好些

如果让大家盲看，　我的预计是　基本很难区别这２台机器的高质量画面，　对我而言　都足够好了


denon 的dac 用上了高级的24bit 192khz的.  高素质的音频质量是如何的? 很难形容

如果说ps3 到 05fd 是一次飞跃的话, 05fd->09fd 又是一次飞跃   

声音的真实度上,质感的方面 好上许多.  低频收的更干净,而高音细节会增加 空间定位也会更准确

09fd 和 a1ud 的声音走向上不同,  a1ud 在高频细节上超出,空间定位 声音的3d感 上更优秀

低频上显得更扎实.  更多的听感需要进一步尝试, 但很难量化 如果09fd 是好 85分的话, a1ud 是好上加好9x分, 真是头大


当时观测的时候 更多的给视频吸引过去了, 金刚是英国版本的 有中文字幕.  09fd  a1ud 表现的都相当棒, 有些画面相当清楚,甚至感觉特效画面有点假哦 哈哈哈

效果上确实是叹为观止

[ 本帖最后由 NOTHING 于 2009-7-29 13:58 编辑 ]

NOTHING

6.I'm alive  考验色彩,  关于演唱会 个人认为是bd 中最值得收藏的, 首先是可以多次观看,其次是演唱会的音画效果都极佳

关于没有测试叶问得理由: 这几年港台的bd制作都非常厉害, 视频犀利\干净  而音频更是高配置(dts master hd 为主)

但除了刺激的音效之后,大家有无感受到 音效太夸张, 例如 叶问其中一段 金山找挑场子, 第一武馆的教师被打倒 头撞地.....真是够震撼的, 估计金茂大厦跳下来都不会有这么大的动静[s:38]


播放这个片子的时候出了2个问题.

1  24p 1080p   09fd  a1ud 都有这个视频输出, 是否是越高越好?   回答是 no

09fd  a1ud 都极度推荐不通过amp 转换的方式,而是一路hdmi 直接给投影机; 这样的效果最佳(多道转换 就会损失)

只有在播放这张bd 的时候, 我家\强兄家 如果设置了1080p 24p输出的话, 画面会有明显的停顿感, 而设置成1080p 就没有问题了

因此首先请如果需要设置这个选项的朋友 确认 投影机 播放机 是否都支持1080p 24p 技术指标  , 确认软件视频输出格式 一切还是以实际感受为主


2 切换这张bd 的时候,音轨会认不到(09fd) 由于时间关系,没有深入研究  我想是设置的问题


关于视频分离, 09fd 是sub 给投影机, 而main 连接前级  (注意,虽然是2路分开,但传送给前级的信息,09fd并没有做分离,而是视频+音频的数字信号一起过去了)

09fd 还有pure 模式 1  2  之后我再尝试

a1ud 有特别模式 可以将独立的信号分离 分别传送.  这点比较专业

啊土伯

版主辛苦了  毕竟不是谁都是机会同场用这两款的  搬个板凳慢慢看下去

NOTHING

记得有一次使用09fd 画面花屏~~于是将1080p 改动到720p 输出正常了,之后又切换回1080p 没事,我认为肯定是电的问题

关于旗舰的bdplayer 当然可以用做dvd 播放, 而且效果相当的不错那.



a1ud 大卸八块





光盘驱动器，这是Denons自己的创造，而不是来自另一家公司。



老外用家的图片

黑色对黑色












a1ud 的另一个重要性能:  DVD - A1UDCI还包括一个垂直拉伸功能，增强了16:9高清回放时显示的标题2.35:1宽高比。 垂直拉伸消除了黑条在顶部和底部的形象不增加失真,有利于这些用户范围的电影屏幕和投影anamorphoric镜头

关于变形镜头 我个人的看法是： 1 太贵  2 通光度会下降  3 肯定不是完美的解决办法

2。35：1的幕布 用料应该比 16：9少 照道理应该成本下降才对。。。。。

但对于2.35 ：1 的幕布 我个人的建议是 幕布尺寸要大！  至少150“

目前自己对这个还没有要求，不就2条黑边吗 无视就是啦

普通投影机+2.35：1 幕布+ 2.35 ：1 的软件  展示的是没有黑边的画面，字幕在画面里
而播放1.85：1 软件的时候  显示的画面会出问题  部分显示会超出画面

有机会尝试一下a1ud 的切换功能。  

但更另人期待的是 下一代的投影机具备自动切换的能力加上2.35：1 软件的大量面市

NOTHING

记录下今天的成果：

使用的模拟线是


1 09fd 读取bd 的时间约为30秒，当然和ps3 没得比，现在下一代改进的bdplayer已经上来了，例如先锋、飞利浦等等 他们最大的一个特点是改进了读盘的速度；

2 设置lexicon为模拟输出 5.1a，bypass 为off 。 终于用上09fd 的特长 模拟输出了

09fd 的设置为-〉模拟输出+大喇叭+fix  第二个是 模拟输出+小喇叭+fix  分频点都是80hz

以前使用的光迁输出得到的音效应该是： 640k dd  1536k dts  hd core  lpcm-〉无法传送 只有2声道

现在得到的09fd 模拟解码输出的多声道音效，他们比拼的因该是09fd @lexicon mc-12b v5 eq 的解码部分

没想到最大的区别是09fd 设置的喇叭大、小  设置为大的话，整个音场都会膨胀开，尤其是低音部分 相当的厚重！ 因为我目前没有中置 因此感觉对白有些小声 聚焦度下降
如设置为小 这个音场的定位感、细节 质感 立马有了提升，对白的情况也好些 但中低频厚度减少
那个好 还真难说。 大的话 确实音效有些夸张
继续等待voice中置到家了

值得一提的是 虽然之前的光迁输出算不上真正的欣赏bd hd 音效，但在v5 eq 的带动下 音效也相当可以，接近09fd 模拟输出-〉设置为小的感觉 （模拟输出的大信息量占了点优势，具备更佳的包围感以及声音的质感纯度） 但绝不能说 模拟输出可以秒杀光迁输出

另 如果播放tbd  rbd-u 的转制 1536 dts dd 640k 他们的效果基本差不多


高端碟机展示的bd 画面是 更干净 躁点小  更佳的对比度&黑位细节

htpc 的调节选项是超级多的，问题嘛 还是音频的输出  而且一台高配置的htpc 成本也低不到哪里去

现在感觉自己随便选的幕布有问题了，系统的整个视频被它拉低了输出质量


09fd 模拟输出的任务就是将原汁原味的信息交给 lexicon 处理(设置为大以及SW BYPASS+fix)

对比之前的光迁输出模式,我这里的改变是巨大的,


周末先去 强兄家对比 hdmi@ 模拟线材连接的效果对比

之后是09fd 对比 a1ud 的模拟输出


附上大量屏摄.


hdmi 好处是简单,如果差距不大的话 这个钱就省下来了, 毕竟3-4 对的高级模拟 rca 不会便宜的

NOTHING

引用kose 兄的解释

对于多声道模拟输入到MC12肯定不宜用ANLOG BYPASS，这样的话不仅A\D转换无效，而且ROOM EQ和LOGIC7都无法使用。另外，之前我所提到的09FD自解码后输出电平偏低（不论是HDMI还是模拟输出），是相对于DENNON3800、PS3等碟机而言，与MC12的关系不大，因为在以前的LX90上面也有相同现象，大概会比其他碟机偏低5、6DB吧。

MC12上面针对模拟输入的AUTO GAIN功能非常实用，可针对不同电平的信号源自动调整输入电平，说明书里面交代的很清楚，当输入电平过小时会降低信噪比，而输入电平过高则会加大失真。具体的使用方法：默认为AUTO ON+MANUAL 0DB，这种设置下MC12是不会主动增益输入电平，只是当输入电平过高时予以削减；又例如AUTO OFF+MANUAL 5DB，就是手动模式，此情况下不管输入电平如何都会增益5DB，如何掌握合适的电平？下方的显示条绿色代表电平偏低，黄色与红色区间代表电平正常，如果是红色的话就是电平过高了；最后一种，AUTO ON+MANUAL 5DB，此情况下MC12会首先对模拟输入电平增益5DB，如果在播放过程中信号电平突然“超标”的话，MC12会迅速降低输入电平至正常范围内，之后输入信号如果长时间低于正常范围，MC12会“逐渐”加大到你预设的增益5DB！
这个功能针对不同的碟机、片源非常实用，使用何种方式，增益电平选择多少，完全由用家自己对比决定。

NOTHING

lexicon 模拟输出的设置

红线框出的,by pass 一定要设置成 off,只有这样 模拟输入信号才通过a/d 转换,内部处理直至main zone 输出.  模拟信号用到低频管理\分频点\距离等



再看看这个 采样率同样和 by pass 有关

当然 如果兼容2声道 , 我的设置是

1 dvd 1  放在 光迁输入     
2 dvd2  模拟输出   

分别进行不同切换 以及 设置

NOTHING

针对前面的一些小结

09fd 的优缺点:

1 优点:性价比很好  2 如果使用类似lexicon 的高端前级 且没有hdmi口,建议将09fd的模拟输出用起来

3 09fd 的背光不太好用   4  遥控器操作反映慢   5 调试menu 一定要将碟片拿出   6 如果是09fd 需要搭配一个合适的变压器

7 优点:视频输出提供的是高质量的画面    8 gui menu 比较简陋

a1ud

1 好用的遥控器  2 丰富漂亮的menu调整   3  顶级的视频输出   待续

ruike

好东西啊，流口水了，哈哈。

GT911

N贴必顶！！！[s:20] [s:20] [s:20] [s:21] [s:21]