我眼中的百变龙600仔

mingzezone

曾在现实和网络上与朋友们交流600仔的听感多次，大家普遍在谈的都是，600不好推，声音憋屈，表现怪，说要花大力气去买天价功放才能推饱满，我不能认同这种观点。
小弟不才，在这里抛砖引玉一下，希望朋友们一起去理解600仔

推出百分之多少的功力，这本身就是个人认为的事。

600仔不管推的有多不好，我发现一件有意思的事情，他总是在发出相同气质的声音

何谓推饱？干嘛要推饱？推成像美国箱那样大气？还是像意大利箱那样多汁？难道除了大气，艳丽多汁，就没有别的表现手法吗？答案是否定的，文静也是一种气质，一种手法。

例子：美国人为何会模仿英国伦敦腔？英国男人为何有英国绅士这个称谓？为什么推崇女士优先？为什么英国的贵族在衣着打扮上还有举止形态上面都有讲究？为什么贵族的女士，走路姿态扭扭捏捏的不能像美国牛仔那样甩开膀子大踏步？这一切都是为了斯文，不失体面。这就是英国人骨子里面的东西，是文化，研究音响更要树立正确的价值观

想要600仔发出饱满，开朗的声音在设计上实现很容易，他并没有这么去做。而是去有针对性的放弃那些表面的东西，这是一种境界，不浮华，不谄媚

我自认为还没有修炼到那种境界，脱不了俗，所以多次有机会进600仔，我都犹豫了，我心里还有太多浮躁的欲望，我知道600仔可能满足不了我，我会不甘寂寞，但是这并未影响我去认识600仔的特点。虽然我不是600仔的主人，但我能理解它。

600仔的曲高和寡让人遗憾，其实在市面上卖得最好的商品并不是最有品位最正确的，市场并不能说明真实的价值

多次试听600仔，他开声那种独特的表现一如既往的优雅，灵动。把心情沉静下来去欣赏淡雅的精彩，是需要沉淀的。

勃总

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这个箱子用个audiolab8000s就能推好。但不少人硬要它出很多低音就违反本意了。

clw2003

好箱子没有好推的，这是个共性。
风格是需要拥有者根据自己的喜好来调节搭配的，但是其单元组合及设计的指标，是应该需要达到的。
玩600，最起码“其超乎寻常的离箱感，媲美落地箱的动态”是要达到的，否则，玩它有何意义哪？？
素质很好的单元出不了有效的低频，才是真中的违反本义。

mingzezone

问题是表现出应有的素质来了，有人听不到

mingzezone

原帖由 clw2003 于 2009-7-5 22:50 发表
好箱子没有好推的，这是个共性。
风格是需要拥有者根据自己的喜好来调节搭配的，但是其单元组合及设计的指标，是应该需要达到的。
玩600，最起码“其超乎寻常的离箱感，媲美落地箱的动态”是要达到的，否则，玩它有 ...

2003兄说的这些起码的素质，我之前对600仔的描述我曾经写过，我以为大家都知道这些浅显的东西，不需要再提，既然又说起600仔，我想和你真正交流一下，这次我不用带有感情色彩的言论。

（好箱子没有好推的，这是个共性。）说的没有错，而且我也明白其原因，我认为600仔的音质是很真实的，低失真没有多余杂声。任何时候都能保持一定的厚度，质感自然，并且活生。不知道你怎么理解不好推的好处？

（风格是需要拥有者根据自己的喜好来调节搭配的，但是其单元组合及设计的指标，是应该需要达到的。）我认为风格只能有意识的去顺向调整，无法根本性的去改变，对于600仔来说更是这样，MF10有SL6 SL12 600仔的原厂说明书，上面有频响曲线，我俩曾经边看边听边研究过，它的平直的频响曲线十分优异。在听感上也是这样。在有效工作范围内，响应平直衰减的也很缓慢。不知道你对它的频响曲线怎么看？

（玩600，最起码“其超乎寻常的离箱感，媲美落地箱的动态”是要达到的，否则，玩它有何意义哪？？）是的，对于好的音箱，脱箱和一定水准的动态确实应该达到，我认为600仔做到了，并且，合理科学的摆位也是支持这一点的最基本要求。听习惯倒相箱低频，肯定会对600仔干净有层次响应平直低衰减的低频表现不适应，或者是没注意到这一点，因为似乎量感上相对夸张肥美的倒相箱缺乏一些。


（素质很好的单元出不了有效的低频，才是真中的违反本义）我没说过600仔的低频质量不好呀。我也认为推力小的功放确实能影响低频质量，但换过几次功放，我发现低频相对来说都可以不错，倒是中高那块，素质不好，阻尼不匹配的功放会令600表现失常，大家没在一起同时听过，现场交流才是遗憾的事情。

再就是我觉得发烧箱，把握声音气质，弄清速度目的也很重要。先说到这

[ 本帖最后由 mingzezone 于 2009-7-6 01:11 编辑 ]

mingzezone

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原帖由 勃总是我偶像 于 2009-7-5 23:13 发表
[s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20]

至少到目前我没听到过这样的声音。

你才听了2次600仔，加起来都没一小时，最起码应该吧所有音乐类型听个遍再下结论呀

clw2003

呵呵。。。

clw2003

原帖由 mingzezone 于 2009-7-6 00:09 发表


2003兄说的这些起码的素质，我之前对600仔的描述我曾经写过，我以为大家都知道这些浅显的东西，不需要再提，既然又说起600仔，我想和你真正交流一下，这次我不用带有感情色彩的言论。

（好箱子没有好推的，这 ...

好，详细说一下你听过的搭配百变龙sl600si的所有前端，包括音源，线材，功放，咱们再说。

mingzezone

原帖由 clw2003 于 2009-7-6 01:38 发表
好，详细说一下你听过的搭配百变龙sl600si的所有前端，包括音源，线材，功放，咱们再说。

2003兄。我初听600仔的配置是这样的，马兰士94CD机，每声道4对场效应管甲类输出30W电源部分容量超过700W的DIY国产模仿金嗓子线路的功放，和关氏2A3胆机。

实际上，功放的推力和控制力已经足够，声音较中性这也是国产功放最大的弱点幸好只是中性性格没有鲜明，600仔已经可以很好的工作，如果非要挑剔的话，在音色上有所欠缺，其余的功放超过7台表现各异就不一一赘述。

600仔的声音粗听不讨好人，于是就认为是没有推好，因为两频去的不尽，中音稍淡，低音量感又不很多，听了几个月后，我越发的感觉到600仔的可贵之处，音质会发颤（手拍豆腐的感觉）放古典吉他尤其活生，淡雅，但还有一点点甜味，音乐情感不很浓又不淡，瞬态好，但是音质又不发干比较厚实还有一定力度，低频量感不足，但是能保留住层次和厚度，箱声小音染少但又不会发出生硬的音质甚至比较饱满。弦乐群唱起来的时候，绵密感和光泽感都很好，高音部分还带有那么一丝高贵的感觉，但仅有一丝。每当向他要更多刺激元素的时候他确实不能马上满足我，听过各种音乐之后，他没有把什么音乐放的吵人，不好听，或者有明显缺点与不对，还总能保持住矜持感高雅感，爆棚的时候音场宽，层次分明，不会乱，这时候音质还是自然有厚度，这些都是高质量音箱的特征。是平衡性最佳的表现。也是在一般的音箱上很难同时看到的，这种设计思路，绝对不是张扬。所以更加不能把它往张扬的性格去推。

如果非要动用天价功放去推的话也是徒劳，他还是满足不了一些需要，先天的设计已经限制住了他，推得再好也是小箱体小单元密闭箱，能发出什么令人惊讶的能量？箱声少注定味淡，怎么推也还是淡雅成不了多汁的东西。改造的如果得不好，连淡雅这个特点可能都没了，那时候这么一对另类的箱子，就真没有可取之处了。





说心里话，我多年前退过烧，因为发烧免不了和烧友交流，而所谈的几乎都是低频有多少，高频怎么样，中频厚不厚，动态有多大，速度感等等这些表面的东西，还有就是用各种搭配去挖掘潜力，比较各种效果，如果按照这个思路挖掘的话，就没有谱了。那时候烧友水平低，几乎没有人透过现象看本质，把这所有技术元素结合起来从全局出发，体会出为什么一个型号的音箱会采取这种设计，发出这种声音，其目的是什么，表现在音乐上可贵之处是什么，很少有烧友和我交流器材的音乐表情，而我认为这恰恰正是发烧音响最有意思最有技术含量的地方。

因为器材的各种调教设计，都是为了有不同的音乐表情和自己的气质，如果往这个方向走的话，各种器材玩起来是很舒服的，只需要顺着设计者的思路去欣赏去搭配，品尝各种味道即可。但他们烧到最后都累了，有的干脆退烧，是啊，大把的钱花出去了，烧友们试图弄清楚各种器材的性能，音质，潜力，却忽视了发烧音响是玩人文玩艺术，音色，速度，动态，厚薄，性格，都为音乐服务，所以这部分人只能退烧，因为他们搬器材搬累了。

我当时觉得很失望，有共同语言的少，还要忍受一些我看来荒谬的观点不发出反对的声音，我做不到，于是我不和别人谈论器材了，退烧。发烧音响就是忽悠人，剩下的就听了这么多年的音乐。去年因为各方面都稳定了，条件允许，我又想折腾折腾玩玩，没想到12年过去，音响圈还是这个样子一点都没有变。

clw2003

是diy的场管后级和2a3前级，还是都是合并机？？
线材哪？？信号线，喇叭线，电源线都用的什么？？

liupeng666l

[s:31] [s:31] [s:31]

fanjiming

说心里话，我多年前退过烧，因为发烧免不了和烧友交流，而所谈的几乎都是低频有多少，高频怎么样，中频厚不厚，动态有多大，速度感等等这些表面的东西，还有就是用各种搭配去挖掘潜力，比较各种效果，如果按照这个思路挖掘的话，就没有谱了。那时候烧友水平低，几乎没有人透过现象看本质，把这所有技术元素结合起来从全局出发，体会出为什么一个型号的音箱会采取这种设计，发出这种声音，其目的是什么，表现在音乐上可贵之处是什么，很少有烧友和我交流器材的音乐表情，而我认为这恰恰正是发烧音响最有意思最有技术含量的地方。

----------------------------真东西终能够引起共鸣[s:21] [s:20]

liuqishun

clw2003兄，最近才知道和你同城。
很希望认识你一下，拜听一下你的器材，不知何时能有机会。

anning

原帖由 mingzezone 于 2009-7-6 04:57 发表


2003兄。我初听600仔的配置是这样的，马兰士94CD机，每声道4对场效应管甲类输出30W电源部分容量超过700W的DIY国产模仿金嗓子线路的功放，和关氏2A3胆机。

实际上，功放的推力和控制力已经足够，声音较中性这也 ...

看完了帖子。楼主你很理想化，很清高，也很挑剔。似乎已经找到音乐真谛，却偏偏又走入沟通的误区。这样子交流，你没乐趣，别人也没乐趣。
我敢说你再过几个12年，还是找不到交流的人。

liuqishun

世霸，其实你听二个小时也够用了。
你耳力很好的。