T4看完简报

sendoh

今天是个特殊的日子，T4在大陆上映，MT版主大开杀戒，而且是69……
晚上逃班去看T4。首先谈一下大家关注的时间问题：我买的票是19：10分，正点开始，将要结束时，我看了一下手表，20：57分。这时开始放字幕。而回头看正片，感觉没有什么太跳跃的地方，所以即使是被咔，也应该咔得不是太离谱。
想说几点：
一、《终结者》其实是一种情节。我个人喜欢看些不深沉，不装，不沉闷，不需要太动脑筋的片子，所以我个人认为，此片如果单独打分的话，可以打80分。但就因为它冠上了《终结者》这个很沉重的名字，所以我个人认为此片最多最多只能算是部勉强及格的《终结者》。或者可以这么说《终结者》是把双韧剑，它即给了故事一个很好而现成的框架，省却了现导演、编剧的许多功夫以口舌，也给他们套上了过于沉重的镣铐，因为，无论他们的水平多高，观众们都会想起卡梅隆。

二、、《终结者》其实是一种继承。从第二集开始一直到本集，有一些元素一直有意无意地在延续着，尽管导演已经换了三人。比如“想活命的话跟我来”，比如“我会回来的”，尽管说这话的已经从冷冰冰的机器变成了第一集与第二第三集的主角，活生生的人，尽管说这话时一点没有前几集的那种命令与霸气，甚至还很狼狈，但就是在这样的变化中，电影也完成着自己从纯粹的硬科幻向更贴近人性的方面的转变。
当然，继承并不完全带来令人信服的效果，本片中我个人认为的败笔之一就是在天网基地，那个由山寨版阿诺转而来的T800骨架，先被铁水浇，而被液态气体凝固，接着被周边的高温“烘暖”后复苏，让人想到了II中的场景。只是，这次这样的场景，配合上T800而不是T1000这样的身材，总让人感觉不伦不类。我只能在劝自己，这是MCG在以这样的方式向卡梅隆前辈致敬……

三、此片一个很吸引我的地方在于其机器人的设计。看下来，我个人觉得这是本片的一大亮点，尤其是收割者与猎杀者。前者给人的感觉是窒息般地震憾，而后者给人以眼前一亮般地轻巧。片子中段，在某个人类幸存点上，收割者与猎杀者齐齐出现，对阵片中的二号三号男主角，带来了影片的第一个高潮。再过13天，本年度的另一部重量级大片《变形金刚II》既然上映，虽然在机器人设定这一项上，此片不会是后者的对手，但T4中的出现的新机器人的确给人以耳目一新的感觉。相形之下吧，T800就完全没有前面三集那么，怎么说呢，连第一集的“精致”与“精巧”都不复存在，只留给我傻大粗的感觉。

四、为什么说第二集是无法逾越的，我个人认为其中之一是在我前面据说的“硬”科幻中插入了好多人与人性化的因素，比如阿诺在加油站学笑，拿钥匙，学粗口，末了的竖起大姆指……到了这一集，说实话，我已经感觉不到多少人与人性的东西在里面。渗透型机器人其实是个很好的平台可以阐述这一点，比如他是如何会坚定地站在人这一边而不是天网一边，可惜不知是导演与编剧不屑这样的描写还是自己感觉自己没有能力进行这样的描写，通篇只是科幻式的过场，打斗。如果是一部普通的电影，我个人很喜欢科幻式的过场与打斗，但如果是《终结者》，我肯定会换个标准。

五、不要脸的SONY。我实在是忍不住了，片子一开头，康纳他们潜入地下，某个技术人员拿出台本本，我一看键盘上的键，就心说，靠，肯定是SONY……果不其然，四分之一，康纳在分析信号时，用了SONY的本，当时SONY那四个硕大的字母一而再再而三地出现在了屏幕上。末了，SONY的UMPC又一次次地出现……

话至此打住，因为也说不出什么了
等待13天后又一场机器人的盛宴……

Bed Potato

收割者机器人出现时的音效很好，低频的马达啊机件啊运转的声音很棒～
（那么大声的俩怪物接近加油站不被人听到也是挺雷人的。）

看的时候很白痴的冒出个念头：液体金属的T1000为啥没出现？一转念，噢，原来2018年天网还没把液体金属发明出来。
后来想如果这片子还往后续， T1000会重现么？

TIM

也去看了来，也许期望不高，反而感觉很好。类型上已经脱离了前三系的类型，一个精彩而崭新的开始！不晓得是哪些狗屎影评竟然说不如第三集。
要从严谨的科幻创作上看，这一集更多了些硬科幻的东西。楼主也许把硬科幻与软科幻搞混淆了。前几集动作火爆，打得硬朗但并不能完全称为硬科幻作品，基本应该是属于软科幻类型的。
而这集里硬科幻的东西仍很少，但一些细节上更多了些味道，短波干扰什么的……
当然一样不能像纯硬科幻作品那样严谨，不然就没戏唱了。若按硬科幻的写法，人类基本玩完了，天网一掌握大权，首先就会改变所有电脑系统，用它们崭新的语言，崭新的端子，崭新的端口……而且按它们的计算速度，所有军事计划军事行动都会掌控得近乎完美，就跟现在的电脑与人类下象棋的道理一样，人类有什么胜算啊？
所以这样的作品最好的方式就是借用软科幻的框架，套用进一些硬科幻的细节——其它就是剧情的波荡起伏，人物的刻画和视听效果了。
总之，不要抱着前三集的框架思维去看这第四集，这崭新的一集还是相当不错的。

yxfyyy

我20：30的电影，现在也刚刚坐下来，LZ只比我早了一个多小时，都已经码了这么多字了，佩服！佩服！！！

gxjun

刚看完回来，其实还不错啊，比3强的不是一星半点！

马库斯死的有点不爽，俺觉得这个演员很帅，比贝尔帅多了！

阿诺好呆板！

TIM

这里说到科幻，又想提起前段时间看的【星际迷航】了，虽然，借用了一些硬科幻的空间扭曲理论，也就是所谓的4维概念。但却犯了很多逻辑上的低级错误。
时间跳跃的叙述做得很好，但剧情却太轻率了。史波特他们那颗星球基本都是高智商动物，竟然抵不过一个开矿工改装的改装战列舰——其后，到了地球就更搞了，随便扔个钻头下来，也没有任何军队的抵抗（JJ真是电视剧制作高手啊，省钱省到家了），最后生硬得把类似于【天煞】里的桥段拿来主义。天啦，如果真像电影里表现的那样，相信现今的美军都能花点力气把那钻头或那笨拙的采矿舰爆掉。
在创作上就没能把“采矿战列舰”的战列威力体现出来，也没把技术逻辑理好，重点放在了人物刻画上（这是JJ的拿手好菜），所以【星际迷航】更像是让北美众多星际迷解渴的作品，比起以前的已经好很多了，自然受北美影迷们的喜欢。但相信很多国内叫好的观众因该是被它绚丽的外表所迷惑，当然也不排除人云亦云的。

davidshaw

天网的飞行器对A10来说简直是天顶星的科技。

TIM

原帖由 gxjun 于 2009-6-9 22:57 发表
刚看完回来，其实还不错啊，比3强的不是一星半点！

马库斯死的有点不爽，俺觉得这个演员很帅，比贝尔帅多了！

阿诺好呆板！

你接下来会在好几部大片里看到马库斯领衔主演，包括卡梅隆的【化身】，呵呵，他就是卡梅隆发掘出来的。

还有这里边的阿诺是CG合成的，渲染麻烦费用高，来几个镜头带过加致敬，聪明的做法。

QQSF

砖[s:95]
二. TS中的T800是反角而且是刚刚研发出来   只能说T2留给人的印象太深  大家都忘记了T1中那个只有一半身躯还前进压迫不止的T800   个人认为败笔是马库斯这个角色的剧情在TS中是败笔   不过续集剧情未展开   此集都是铺垫  什么都未定

三.   首先仙道看到T800的笨拙完全忽略了马库斯这个角~  其次T1T2从来不精致也不精巧  粗犷倒是有  终结者的终极风格就是一步一步紧逼的压迫感  因此T3中阿诺连打带跑的动作戏反而让人反了胃  而且T800这个玩意在科幻中比起T1000还有TX或者马库斯应该属于量产型初级型号  肯定不如主角机型好使灵巧  
至于变形金刚的异性机器人设定: 只能拿来蒙小孩, 有句话叫画鬼容易画人难, 变形金刚那种天马行空丑的要死的机器人在CG上其实是取巧的作品.  只求大家看到五短身材的大力神不要吐血.

四.  不是T2无法超越   而是T1+T2无法超越    此片完全向T1看齐   与T2没太大关系   具体如何   要看续集的处理启承

花和尚

妈的狗屎馊泥！

马库斯不错！

sendoh

原帖由 QQSF 于 2009-6-10 04:48 发表
砖
二. TS中的T800是反角而且是刚刚研发出来   只能说T2留给人的印象太深  大家都忘记了T1中那个只有一半身躯还前进压迫不止的T800   个人认为败笔是马库斯这个角色的剧情在TS中是败笔   不过续集剧情未展开   此集都是铺垫  什么都未定

三.   首先仙道看到T800的笨拙完全忽略了马库斯这个角~  其次T1T2从来不精致也不精巧  粗犷倒是有  终结者的终极风格就是一步一步紧逼的压迫感  因此T3中阿诺连打带跑的动作戏反而让人反了胃  而且T800这个玩意在科幻中比起T1000还有TX或者马库斯应该属于量产型初级型号  肯定不如主角机型好使灵巧  
至于变形金刚的异性机器人设定: 只能拿来蒙小孩, 有句话叫画鬼容易画人难, 变形金刚那种天马行空丑的要死的机器人在CG上其实是取巧的作品.  只求大家看到五短身材的大力神不要吐血.

四.  不是T2无法超越   而是T1+T2无法超越    此片完全向T1看齐   与T2没太大关系   具体如何   要看续集的处理启承

也别砖不砖吧，每个人心中都有自己对于《终结者》的每集及整个系列的理解。
我说的T800“精致”与“精巧”的时候，都加上了引号，为什么要加这个引号，就是因为前面几集中的T800其实一点也不“精致”与“精巧”，但那也是跟其中的其他角色相比。在这一集中，我们看到的T800，你不觉得其傻大粗，不觉得其臃肿吗？
至于《变形金刚》是不是拿来蒙小孩，这个也是见仁见智。就像《终结者》系列是一种情节一样，《变形金刚》也是一种更为深刻的情节，甚至，《变形金刚》是一种类似于《星球大战》、《星际迷航》那样的文化。你自己不能接受其机器人的设定并不代表其就是失败的，而你喜欢的设计也并不代表其就是成功的，即使抛开文化与审美的传承，电影这样的产物还得面对时间与感情等多方面的考验，并不像你说的如画鬼还是画人般地简单。
如果一味地来细细分析其是不是“量产型的初级型号”之类的其实本来就是源源自于这样一部逻辑与思想上都不是那么严密的电影，我个人是觉得没有那个必要，必竟这部电影只是一部商业片，分析得太深入只会让自己太累。
T1与T2是经典，而且两者连续起来更是一种经典这没错，但，你看看我说的话，我并不是要突出T2是经典而T1不是，我的意思仅仅是在讲述T2是整个《终结者》系列中插入人与人性化因素最早也是最多的这一点。
我无意来阐述与讨论这一集与前面几集之间的关系，事实上现在的我也懒得把一部电影去想得那么深奥与深刻，话也说回来，在这样的商业电影面前，我们的一切猜测，比如下面还会拍什么，拍多少集，这一集是不是一个全新系列的开头，最终会走到什么地步，都是空中楼阁。爱好者当然可以去想像去期盼，但过于地执著，我就没有什么话好说了。

Bed Potato

如果说T800粗糙，那诞生于2003-1018年间的马库斯也该是初级品，不过人机一体的马库斯显然更精致啊

要么马库斯也是从未来派回来的？[s:68]

Bed Potato

老道乃真唐僧～ [s:6]

卍卍卍

现在重看T1，发现描写未来中人类与天网战斗的场景非常多，T2里好像没有多少。
猴子说的对，T1+T2给人的一大震撼就是机器人（包括T800，T850，T1000）那种重容不迫的威严感和压迫感（反角）。
007都是广告就不说啥了，馊泥这也打广告，见过不要脸的，没见过这么不要脸的。

卍卍卍

重大发现：T2好像有点脱离了《终结者》的整体设定，变成了一个套路普通、但是各方面都做到极致的的动作片