CD机摩了后出现莫名其妙的故障!

胖没有错

发现日本器材高频尖叫原来是电容高频失真过大而致，这番下决心了自己摩之，日本电容只用ＢＧ和ＴＯＷA　，主滤波就用ＲＩＦＡ的１６９系列电容，世界公认第一的电解难道还不好声，岂有此理，主滤波共三个位置　分别是２２００ＵＦ　一对，４７００ＵＦ一对(后来用的是RIFA 100V耐压的最早期半透明壳的,实际证明是好于后期的白色壳和白壳贴纸 ，６８００ＵＦ一对，６８００位置用过英国ＲＳ　１００００ＵＦ和　ＳＰ兰色皮的，还用过ＲＩＦＡ　后期贴纸的　和　后期白色壳的，ＲＩＦＡ白色贴纸电容是不好，高频偏亮，当时用的是一对１６Ｖ低耐压的白色壳贴纸，后来用二对３３００ＵＦ的白色壳不贴纸的１６９ＲＩＦＡ耐压是63V的,没有偏亮的问题，最后用的是SP的ATOM 黄色塑料皮的电容, 2200UF 用的是二手旧品BG  F系列电容数字部分退耦用的是　ＳＡＮＹＯ的固态，模拟滤波用的是金色RIFA  220UF一对, BLACK GATE  F系列  470UF 二对,  电源退耦1000UF 一只和 470UF 用 的是TOWA 500UF 和250UF并联的,1000UF 曾用过战神的旧装金色DD,声音年轻化,而且低频不好,  后来发现 马兰士63MKⅡKⅠ,竟然弃用日本变压器改用欧洲环型DD,哦日本人也知道自己的变压器不好声 ???!!!!!,  变压器换掉,用一只英国环型DD  (用在音频模拟供电) ,另一只数字电路用国产的DD (数字问题不大,现在也没有换掉),   输出偶合用是是深圳小皇那里搞来和BG无极一对 22UF,6.3V  ,解码块是PCM56太低端了,没有办法学一下金嗓子吧, 并联一对56K, 看资料说并联可以大大提高数字块的精度效应, 速度和细节多了许多, 运放当然第一次换成了AD827,后面滤波的运放换的是2604 , 第二次换变压器的目的还有一个:就是为AD827提供15V电压,(原来只有12V)还有什么地方应该摩一下???.一般大家容易忽略的就是滤波二极管(或是整流桥堆),第一次用摩托罗拉MDR750 换上,声音的低频宏大有力,韵律感提升太多了----  原来日本的二极管竟然也不适合播放音乐, 可摩托罗拉750高频始终不好, 后来换了据称是德利芬根的二极管, (声音高频好多,但整体不够宏大)后来确定不是德利芬根, 最后决心用西电487 桥堆----哪里只是韵味好, 是两端延伸韵律音场都好 ......  看来不是大家迷信西电哦

[ 本帖最后由 胖没有错 于 2009-5-29 19:36 编辑 ]

bauhaus

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ＲＩＦＡ白色贴纸电容本人用了感觉没什么高音偏亮啊,而且感觉高音很有水分,一种湿湿的感觉.

fh419

原帖由 bauhaus 于 2009-5-28 19:59 发表

是这样的,给数字电路供电的滤波电容垃圾红宝石换成了非力普蓝六角,并接了黑WIMA FOR AUDIO,模拟的滤波电容换成了SIF SAF,并联MIT,输出偶合在原电容上并了REL-CAP RT电容.解码芯片的电源退偶换成ELAN 的大红袍,以上 ...

我也曾经更换过名牌“补品”电容后收效甚微，甚至相反作用的经历。

国内买到的ELNA等名品电容的品质和真实性值得怀疑。而原配的电容，即使是普通级别的，也是经过原厂严格检验和筛选的优质产品。所以我对随意更换原机电解电容的方式摩机持越来越保留的态度。同样值得保留的，是更换运放。个人对CD摩机大致总结如下：

1、更换晶振值得一试，个人认为音质有提升的趋势。普通CD机所用晶振是50ppm左右的，可更换为5~10ppm左右的钟振（价钱仅仅20元左右。但那些精度更高和价格非常昂贵的，个人对于这种花费能取得的收效持保留态度）。

2、更换模拟部分偶合电解电容为适当容量的薄膜电容（如聚酯电容、聚丙烯电容、聚碳酸酯电容、复合薄膜电容等等，即使是最廉价、最低档的薄膜电容，其性能指标均远远高于任何顶级的电解电容）。但大容量的薄膜电容体积较大，不易安装，因此要尽量选购底耐压小体积的品种。音箱分频器用的聚丙烯是很好的电容，但体积过大，一般不建议选用。

3、电源滤波和退偶的电解电容，理论上可以更换为高速低内阻低损耗和音频专用电解。但实际上因为国内市场进口名牌电容真实性严重值得怀疑，且很多都是过期产品性能下降很多，因此这一项的更换风险很大。

4、增加一个模拟电源，把整机模拟供电和数字供电完全分开，理论上对保证音质有好处。但这个比较费事一点，且各人业余条件下作业，需对如何有效隔离数模供电的原理有透彻的了解和实际经验。

5、更换运放。这个风险更大，因为成熟的机器电路所选用的运放均经过完整的外围设计，随意更换参数差别很大的运放，有发生自激和增加不稳定因素的风险，且运放跟电解一样，价格昂贵的高性能运放市面上的假货可能远远多过真货。所以更换运放最后往往可能偿不得失，能够不让音质变坏已经是最好的成绩了。

最后，要摩机，一定先找到机器的电路图，认真读懂你所要摩的部分的电路原理，然后对症下药、有的放矢。那些连电路都没搞清楚，完全凭借想当然更换运放和电容的做法，往好的方面说，仅仅是一种自娱自乐的行为；往不好的方面说，是拿自己的机器当小白鼠或者干脆就是贬损机器。

[ 本帖最后由 fh419 于 2009-5-29 00:01 编辑 ]

fh419

原帖由 胖没有错 于 2009-5-28 21:22 发表
我的 一台解码器(日本歌乐) 的当年还不是针对家庭的,  应该是针对OK歌厅什么的角色,  在身边一个老师父手中用 日本电容,什么退耦,偶合输出 用ELNA 红袍, 棕神,化工之类的,主滤波用了一对 35V (原来是NICHICON  6800U ...

冒昧请教一下：关于“日系电容高频指标差”，从哪里看到的资料？具体什么指标很差？

烧好难

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bauhaus

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原帖由 杭州三潭印月 于 2009-5-28 21:01 发表
兄就摩摩运放与偶合电容吧,别的就不要动了.需要单运放的话,637顶级我还有一对余出来,当时为了A9.8买了两对,后来发现用一对就够了.

打算把第一级的运放604换成627或637,如果换637周边电路是否需要改动呢?
偶合输出电容也试过高级的博膜电容,说实话效果不理想就没换了,并联了小电容就了事了.
还有换晶振效果不明显吗?

过客匆匆

原帖由 ypx11212 于 2009-5-28 13:02 发表
CD机不懂不要乱摩[s:97] [s:97]

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过客匆匆

原帖由 bauhaus 于 2009-5-28 12:54 发表
把我的原创A9.8的模拟电路滤波电容换了后,右声道没声了.估计是模拟电路右声道最前面的运放OPA604出问题了,自己焊了个新的上去.有声音了,但音量比左声道轻.放了段时间后,右声道音量会突然跟左边的一样,变正常了.关机后 ...

1、虚焊造成接触不良，检查后重新补焊。
2、声音不正常声道被你更换的电容已经损坏，换电容再重新更换一次。
焊接时：一要注意防静电、二要注意烙铁温度

柏林音响

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胖没有错

是1KHZ 或 10KHZ 下 损耗角的正切值, 值越大,性能就越差,  原来看 天龙的DVD 5000 低频如此之好 ----  原来就是"ELNA 金至尊" 系列电容的性能所致,比 ELNA 的棕神Ⅱ电容的指标都好上很多, 低频下的"损耗角的正切值"  链接请看 http://item.jd-bbs.com/auction/i ... 545771916ef07d8.htm   ,100HZ 下 仅为0.0182  而棕神2代 请看 http://item.jd-bbs.com/auction/i ... c4d47f87f74725a.htm     高频请看 SP  电解http://item.jd-bbs.com/auction/item_detail-0db1-4cc64e6c2dc45fefea54338cfd4ede32.htm   
ELNA  FOR AUDIO 系列  http://item.jd-bbs.com/auction/item_detail-0db1-fb04e782ab2772e754580012501ec902.htm   
这一款是 当时 金色歌厅老兄有的一对古董斯碧   ATOM
[型号] TVA-1962 纸筒电容 600V  8UF 的测试值
1KHZ 实测损耗角正切值 0.0985
      


10KHZ 实测损耗角正切值 0.3831

[ 本帖最后由 胖没有错 于 2009-5-29 18:27 编辑 ]

胖没有错

普通渠道购买的 日本补品电容多是日本过期出货的DD, 而且市面上很多的 "ELNA"电容并不是 MADE IN JANPAN ,很多都是国内或台湾 OEM 的制品,    " 再者说日本电容一般品种多不好" ----- 大家会说日本"金嗓子", "力士"的DD不量很好声吗 ??  ----- 其实它们的电容多是从厂家定制的, 和市场上销售的配方都不相同, 同时筛选也是很严格的
日本电容可以 从BG 和TOWA 中选择,  ELNA 可以从 SILMICII 棕神(棕神二代) 和 SuperGold 金至尊  系列中选择一二, 但音色是否适合你就看各人喜好了

[ 本帖最后由 胖没有错 于 2009-5-29 19:42 编辑 ]

饿虎扑食

原帖由 bauhaus 于 2009-5-28 12:54 发表
把我的原创A9.8的模拟电路滤波电容换了后,右声道没声了.估计是模拟电路右声道最前面的运放OPA604出问题了,自己焊了个新的上去.有声音了,但音量比左声道轻.放了段时间后,右声道音量会突然跟左边的一样,变正常了.关机后 ...

虚焊。[s:14] [s:14] [s:14]

饿虎扑食

传说ELNA是江海代工的，所以在国内买到ELNA的真品应该不成问题的。[s:14] [s:14] [s:14]

mjfalyn

[quote]原帖由 bauhaus 于 2009-5-29 06:51 发表

打算把第一级的运放604换成627或637,如果换637周边电路是否需要改动呢?


我也有不明白的地方,把BB604BP换成BB627AP就没声音其他一切正常,厂家说可以直代的,不解?我的CD是欧博120--10CD机麻烦大家帮忙分析一下.

absv12

摩机即不是有些人说的根本没用，也不是有些人说的好像换了一台机器。
  摩机的前提是你觉得这台机器有什么不足，或者说有什么缺点，然后通过哪些手段能够弥补这个缺点。要想出好声，不是谁都能摩的，更不是换个指标更好的元件上去声音就能更好。
对摩机而言，没有最好的元件，只有最合适的元件。
个人觉得一定要摩的话只有加强电源部分最稳当，增加声音的密度，动态，以及清晰度，对原机的音色影响不大。
电源部分也不是加大原滤波电容，并只小MKP就是摩机了，而是从变压器开始，包括整流滤波稳压电路的全面加强。