请教个问题：胆机为什么好听，好听在哪儿

望江楼

如题

黄金岛

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风吹屁屁凉

胆机是电子管机在港台地区的俗称，素以声音阴柔见长，晶体管机则以阳刚著称。晶体管机的长处在于大电流、宽频带，低频控制力、处理大场面时的分析力、层次感和明亮度等要比电子管机优越，但电子管机的高音较平滑，有足够的空气感，具有一种相当部分人所喜欢的声染色，尽管声音细节和层次少了些，但那种柔和而稍带模糊的声音却是美丽的。

  
      在网上找的..[s:97] [s:97] [s:97] [s:97] [s:97] [s:97]

今夜星光

原帖由 望江楼 于 2009-5-18 09:13 发表
如题

我的感觉是胆机有些失真，所以好听。[s:6] [s:6] [s:6]

望江楼

一位朋友如是说：

我来说说胆机为啥好听。
最简单的回答，就是有胆味。所谓胆味，就是增加了偶次谐波失真。
音乐中附加了适量的偶次谐波失真，人耳不仅不讨厌它，反而感觉很舒服。因为偶次在乐理上是一个倍频，或者说是高八度的关系。这点以前谈过，不多说。
偶次谐波失真的加入，弥补了数码音源对高频段还原的缺陷，所以非常适合对CD的还原。但是要求适当，过多则声音乱。
所以，胆机应该是CD等低采样率音源的绝配。一旦将来高采样率的更加先进的音源普及后，也许人们会追求保真，放弃染色，那么胆机可能会退出历史舞台，进入小众收藏。
那么偶次谐波在技术上有什么特点呢？简单说，就是正负半周不对称失真。（正负半周对称失真是奇次谐波失真），，注意这里所说的失真是指相对较小的量，比如5%以内，过多则无讨论意义。
根据这个特点，可以判断那些电路容易产生偶次谐波失真，或者说，容易出“胆味”。
1、先说有源器件：常见的就是晶体管，场效应管和电子管，他们导电的方式不同，以电子管三极放大方式最容易出“胆味”
2、再说电路形式：以单端形式为最容易出，推挽形式最不容易出“胆味”，这里的推挽包括同极性的推挽和互补对称推挽。只要是推挽，偶次谐波就要被抵消掉。PASS电路的流行有其内在原因。
3、变压器的耦合方式：由于B-H曲线在回线的尽头出现平顶，在单端应用时，由于有屏流的偏磁作用，工作点是向I象限平移，正负半周均在I象限摆动，必定造成正负半周的耦合是不对称的，也就是说单端变压器耦合式容易产生偶次谐波失真。对于推挽变压器，由于静态偏磁为0，正负半周对称，反而不容易产生偶次谐波。但是推挽输出的前级放大仍然是以单端共阴居多，所以仍然富含一定的“胆味”，但是相比单端输出，胆味会少一些。
4、负反馈形式：总体趋势是降低各种失真，但是反馈取样点的选择很重要。本级负反馈只降低本级的失真，环路负反馈容易产生新的失真——瞬态失真和频率失真。对于胆机来说，过深的本级负反馈会减少“胆味”。从喇叭端取样的负反馈会减少环路内各级包括输出变压器的“胆味”。
5、如果要总结的话，就是线路越对称，线性越好，胆味越少。同种有源器件，电压越高，动态范围越大，胆味越少。负反馈越深，测试指标越高，胆味越少。

某些胆机按照石机的思路设计，最后做成胆机石声，是可以理解的。

以上为本人不甚成熟的想法，提出来大家讨论。

kjw

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为了提高一点室温----------------------为了提高一点照明--------------为了多付一点电费----------为了增加一点美感-------------为了增加一点嗲声-------------为了多一份耐听------------为了您有胆机.我也要来一台[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14]

hxiaoy

就像干那事，有水和没水，感觉肯定两样啦[s:97]

望江楼

哈哈，这个回答有水平。[s:14] [s:20]

叶荣玉

胆味的真解
                                                                 发言人:XX



          音频制作软件领域里， 从大名鼎鼎的恐龙（T-racks），到新锐插件Antares Tube，再到后来出的无数号称模拟电子管的软件，都会引起各方爱好者的强烈关注，似乎说到“电子管”，“胆机”，都是一片称羡之声。但是电子管究竟为什么好，和晶体管相比其优势和区别到底在哪里，大家是否非常清晰明了呢？说起这个，就要归源到电子管的原理啦~~

         电子管，也叫真空管，俗称“胆”（注意：没错，就是人身上的那个胆！！），相对应的，晶体管/集成电路称为“石” （那么胆结石是什么东东，疑惑中。。。汗~~~~~）

         我们通常说某某功放是“胆机”，或者说其播放音乐带“胆味”，就是说该功放是电子管电路的，这已经是音响发烧友的专业名词了。

        电子管和晶体管在电路中的作用是完全一样的，基本组件都是二极管和三极管这些东东。这里骑士就不细述电子管和晶体管电路的设计思想了，有兴趣的朋友可以找大学的数电/模电课本来阅读。

       由其设计原理可以得出如下结论：电子管的工作电压高，功耗大，反应速度慢，滤波特性好，抗过载能力强；而晶体管则刚好全部相反。

        下面我们就来分析分析：胆机为什么具有传说中的“胆味”--------

        胆机，由于诞生的历史比较长，相比晶体管电路，其生产工艺和制造技术要成熟的多。但晶体管是数字时代的宠儿，所以必然有很多优于以往的电子管的地方。单纯从电声静态指标上看，晶体管的失真明显小于电子管。不过指标只是指标，并不能完全反映人耳的听觉感受，因为我们都知道，人对于音乐信号的评判是带有强烈的主观性的。

       虽然电子管从指标上落后，但其抗过载能力强，过载曲线比较平缓，对于过载的音乐信号，电子管不明显削波，而是让峰值的尖端变圆，使得回放效果对于大多数人来说更耐听，显得温暖，细腻，圆润。而晶体管在过载点后非线形畸变严重，对信号峰值部分严重削波。使得声音相对干涩，不够柔润。

       同时，晶体管优秀的静态指标，很大程度是靠“负反馈”得到的，而在电路上采用滞后补偿。造成其瞬态互调失真远远不如电子管。正因为如此，在主观听来，晶体管功放声音发硬发尖，高频有毛刺，造成“晶体管”味。

       胆机的声音比石机好听，还有一点非常重要的原因：电子管在对音乐信号作放大时，会产生大量的偶次谐波失真，能让人耳舒服，使得音乐显得更好听悦耳。晶体管机虽然各项指标做得比较高，但三次谐波失真（奇次谐波）比胆机大，而胆机的二次谐波失真（偶次谐振）比晶体管机要大。从听感上来说，人耳对奇次谐波失真比较敏感，主观上会感觉生硬，排斥；但偶次谐波失真给人的感觉则比较柔和，人耳容易接受，就好比炒菜的时候，给锅里加了些调味品，虽然原味可能稍微淡了，但却更可口了！

      在性能测试中，晶体管的参数绝对的优于电子管，在需要对声音信号的回放进行高度还原的时候，则要用晶体管。但大概是因为晶体管太忠实的毫无保留的将信号和噪声及失真输出给扬声器系统，一点不修边幅，使得反而不惹人喜欢啦！老实人往往不讨好，从这里也可见一斑。

        学完了电子管声的原理，大家再用起那些模拟电子管的软件，插件，心里也就有数了。我个人一贯支持数字声，对于电子管倒没什么特殊的需求，可能耳朵已经习惯数码音乐了，就偏爱那种超级冰冷的晶体管声~~~~~汗~~~~

     另，补充胆机的缺点：

     工作前需要预热，让管子热起来，变亮。  瞬态差，速度慢，不适合电影，交响乐等大动态的场合。  功耗太大，发热量高、寿命短。

[s:6] [s:6] [s:6] 向老望学习！！！！[s:97] [s:97] [s:97] [s:97] [s:97]

kjw

工作前需要预热，让管子热起来，变亮。  瞬态差，速度慢，不适合电影，交响乐等大动态的场合。  功耗太大，发热量高、寿命短。

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静听禅声

搬个小板凳坐下来听课。

望江楼

喜欢胆机的根本不在乎这些。[s:97]

叶荣玉

原帖由 kjw 于 2009-5-18 09:31 发表
工作前需要预热，让管子热起来，变亮。  瞬态差，速度慢，不适合电影，交响乐等大动态的场合。  功耗太大，发热量高、寿命短。

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老实人往往不讨好，从这里也可见一斑。[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:41] [s:41] [s:41]

大夜鱼

胆软

kjw

原帖由 叶荣玉 于 2009-5-18 09:33 发表
老实人往往不讨好，从这里也可见一斑。[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:41] [s:41] [s:41]

只怪老叶不玩胆[s:18] [s:18] [s:18] [s:18] [s:18]

[ 本帖最后由 kjw 于 2009-5-18 09:43 编辑 ]