我的音乐季一--聆赏经典《铿锵贝多芬》

ljw100

如果位置不好，距离太远，在现场能听到的细节反而没有在家里听唱片多。
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多次在现场听大提琴主奏，如果一定要用我从网上看来的关于中性、音染的概念来衡量，那我只好说，我听的那现场大提琴声有“音染”。呵呵。

yyy9

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原帖由 ljw100 于 2009-4-11 12:24 发表
如果位置不好，距离太远，在现场能听到的细节反而没有在家里听唱片多。
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多次在现场听大提琴主奏，如果一定要用我从网上看来的关于中性、音染的概念 ...

  乐器在不同环境演奏，我们听到的声音确实不同！
  因此，部分人，也包括一些从事音响相关工作的人，有一个“不存在真实声音”的论点！而且不少不良的器材推荐枪手，恶意借题发挥，这个论点非常有毒害性！
  一方面，阻碍了人们在电声转换领域对完美还原的追求。令一方面，否定了器材评价的客观标准，致使“音响玄学”大行其道。
  然而事实是，尽管真实的人声、乐器声在不同环境，我们听到的效果个不相同，但也不是那些所谓“经过音染的假声”。录音制品与真声的差距还是相当大的无论在什么环境，我们很容易辨别出，同样的一段声音，哪个是真的，哪个是器材播放出的！
  甚至在干扰非常大的条件下，盲听辨别是真声还是器材播放的声音也比较容易。有一年，在民族宫剧场，看甘肃省进京汇报演出大型音乐舞蹈剧，演出团体就是当年演出《丝路花雨》那个团体，不过那些当年因为《丝路花雨》出名的演员都已不再...
  音乐伴奏是乐队与伴奏录音混合的形式，现场使用话筒有扩音。整个歌舞剧，围绕一个故事情节，有舞蹈、独唱、重唱、合唱、器乐演奏。即使器乐演奏的时候，各个乐器与伴奏录音水乳交融，且乐器声音又经过话筒与伴奏音乐同时从扩音喇叭中传出来，盲听辨别真乐器声都不困难！
  不要怀疑，伴奏音乐的录音，那个音乐的录音绝对比得上咱们最出色的发烧唱片。也不要怀疑器材不好，那器材对我们一般家庭来说绝对是天价。
  主要是目前的音响技术距离真实还原差距还比较大！

『难得糊涂』

原帖由 yyy9 于 2009-4-11 09:49 发表

  回老叶，我的音乐季之x，就是在家用器材听贝多芬！
  听现场是我的最爱，但那花钱多哟，舍不得总听现场...
  最近，俺终于弄了套自己比较满意的贝多芬交响曲全集。连续好几天听“家庭电声音乐会”，贝1到贝9已 ...

这证明你临场经验不够丰富。[s:97] [s:97] [s:97]

ljw100

原帖由 yyy9 于 2009-4-11 13:18 发表

  乐器在不同环境演奏，我们听到的声音确实不同！
  因此，部分人，也包括一些从事音响相关工作的人，有一个“不存在真实声音”的论点！而且不少不良的器材推荐枪手，恶意借题发挥，这个论点非常有毒害性！
  一 ...

器材还原不了现场，这已没有什么疑问。

HIFI有各式各样的玩法，比如追求不插电现场效果、追求碟片保真、以搞“第N次艺术创作”的态度来玩等等，各种玩法均可以，这样也才能百花齐放。

但发烧友自己的脑壳要清楚，以免误导别人，更应注意不要被别人所忽悠。

比如说要追求不插电现场效果，虽说器材还原不了现场，这现场、那现场彼此不同，但我觉得，合格音乐厅的古典现场有一些基本的共同特征，例如声音的结构是金字塔型，弦乐群组的声音是浓郁、绵厚、温暖的，小提琴的声音不可能锐利等等。如果以这些特征来评判器材，那么系统的声音不是金字塔型就应算不平衡，重播大编制弦乐群组时声音清亮明丽就是音染等。

如果以搞“第N次艺术创作”的方式来折腾器材，那么就应慎谈“中性”、“平衡”，因为既然是“第N次艺术创作”，显然缺乏一个共同的评判基准。

说来说去，那些个HIFI术语比如中性、平衡、真、音染等，如果分不清评判的基准，就容易误导别人或被别人误导。

yyy9

原帖由 ljw100 于 2009-4-11 18:09 发表

器材还原不了现场，这已没有什么疑问。

HIFI有各式各样的玩法，比如追求不插电现场效果、追求碟片保真、以搞“第N次艺术创作”的态度来玩等等，各种玩法均可以，这样也才能百花齐放。

但发烧友自己的脑壳要清 ...

  支持清醒头脑！

ljw100

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原帖由 yyy9 于 2009-4-11 18:59 发表

  支持清醒头脑！

还是在北京好，能时常听到好的现场。武汉这地方，难得有高水准的乐团或演奏家来，所以我也只能是听听一些不入流的演出。最近的两次现场，到那里买张30元的票，进去坐黄金位置，也觉得还不错。虽说票价便宜，但我来回打的得70来元，呵呵。

仅管我听的现场的水准还不够高，且次数也不多，但现场在音响方面留给我的感受，就是颠覆了许多HIFI的“好声”概念。

勃总

原帖由 今夜星光 于 2009-4-11 09:13 发表



谢谢建议，小时候，十一，二岁装晶体管收音机，12管超外差，在弄堂里PK。四十多年过去，为事业和生活奔波，器材和音乐都没时间和精力发烧，听过几场音乐会，都没注意是否有扩音。现在应该把失去的重新补上。明 ...

[s:29] [s:29] [s:29]

gzwpf

鸡蛋里挑骨头，指挥估计应该是李心草。
个人认为李心草很有发展前途，只是目前因为年轻，还没有练出点霸气。

[ 本帖最后由 gzwpf 于 2009-7-28 13:11 编辑 ]

henry余

原帖由 yyy9 于 2009-4-11 13:18 发表

  乐器在不同环境演奏，我们听到的声音确实不同！
  因此，部分人，也包括一些从事音响相关工作的人，有一个“不存在真实声音”的论点！而且不少不良的器材推荐枪手，恶意借题发挥，这个论点非常有毒害性！
  一 ...

非常同意lz说的：“器材推荐枪手，恶意借题发挥”，忍不住插插嘴。

除非位子特别恶劣（如在后墙、侧墙等反射声与直射声一起到耳朵的情况），一般都可以听到大比例的直接声、少比例的环境反射声。

那么，过程肯定是先听到乐器的直接声，然后才是减弱以后环境反射声。不应该存在音染的问题（就是说音染的百分比很低很低）。

我们需要提高自己的分辨率，什么是乐器声、什么是环境反射的乐器声？
什么是音染？（音染的定义）

[ 本帖最后由 henry余 于 2009-7-28 15:07 编辑 ]

yyy9

原帖由 gzwpf 于 2009-7-28 13:04 发表
鸡蛋里挑骨头，指挥估计应该是李心草。1649691
个人认为李心草很有发展前途，只是目前因为年轻，还没有练出点霸气。

  对，谢谢！

天天打嗝

原帖由 yyy9 于 2009-4-11 07:20 发表
引言：
  很长时间没有强烈的听音乐的冲动，只是开心农场外挂时不时地翻出过去买的唱片听听。
  相反，有时候非常有听音乐的冲动，总想听听音乐会，对于自己喜欢还没有买的唱片巴不得立即拥有！经常从现有的唱片中选出一大摞， ...

我也是很久没静静的听音乐了。