没有解决不了的问题---除非你自已不想解决

桂林胡子

没有解决不了的问题---除非你自已不想解决
两天了,这个时间足够解决一切问题的了,
所以,从现在起本分坛将关闭夜迷与小丫的相关交易讨论帖，其它所有涉及此次交易风波的主题也将一并关闭。
当事双方可以利用其它交流方式继续协商解决的办法，杨老师的解决方案可能是最为容易接受的,请双方多加思量。
生活还要继续,
美好的音乐和带给我们同样美好的感受会随着明天必定升起的太阳陪伴着我们！

桂林胡子

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转杨老师的帖: 升堂，乔太守乱点鸳鸯谱------我对“小丫”与“夜迷宫之吻S”交易纠纷的建议方案！


关于“小丫”和“夜迷宫之吻S”网友的纠纷，我觉得最大的问题在于相互之间的误解，并且层层加深，每一次加深都在上一次误解的基础上，愈演愈烈。
    从帖中来看“夜迷宫之吻S”是个比较认真的人，HI-FI经历也许并不太深，但不乏个性与追求。加之大连地处北方，经济条件一般，8800元不是个小数目。但在没有见到货之前就直接全款直接打过去，从这点来说，应该表达了诚意和信任。
    另，从小丫经营这么多年来看，作为商家应该还算口碑不错吧。显然，小丫也是个资深玩家，而一般的规律：资深玩家对于箱子的小磕碰都是能够接受的。我推测小丫当时也是这样，他认为夜迷能够接受，但是很不幸的是，对方并不接受。我觉得小丫不会因为万把块钱的交易而退出HIFI行业，如果是几百万的货值，倒有可能（仅仅是个假设，不是指人品）。
    所以，我觉得双方最初的主观愿望都没有问题，然后误解开始了。
    夜迷反映箱子有问题；小丫发了一套替换的箱子，还有问题；要求解决，过了几个月仍未解决。所以夜迷认为小丫是有意在搪塞。
    对于小丫，他自己确实认为没问题，你夜迷说有问题，好，替换给你，你还不知足，还把原来的扣下不归还。所以小丫认为夜迷无理取闹。
    于是你来我往、步步升级，直至现状。
    目前双方都已经被推到顶点，即使哪一方冷静了，想下来也难。这个时侯，我觉得比较现实的可能解决举措是：
    1.箱子的问题，不是卖方的本意；对于箱子的缺陷，确实出乎买方的预料之外。卖方一时疏忽，造成了这次误会，因此希望这个误会不要在继续下去了。
    2.买方放弃赔偿的主张，但确有损失。
    3.卖方退款8800+200元，凑个整数，音箱退还。
    4.卖方委托其他人验货后付款、提货。
    5.双方都不要在争吵了，这对双方、对大家、对论坛都有益。
    6.相关帖子封贴处理。

     说明∶上述方案只是本人的建议方案，如有不足之处敬请各位网友补充和建议，目的只有一个∶尽快解决此次交易纠纷，力争相安无事。

桂林胡子

和小丫的一次交易纠纷，大家认为我处理的是否合适？？？【296楼已上图！！！】本人于春节前夕小丫处购买了一对音箱，当作自己的年终奖...音箱为陈列品，由于小丫并无新货，并且一再承诺所售产品无其它承诺之外的任何质量问题...交易既没有通过中介也没有通过淘宝，也没有让小丫拍照传图...只是依据小丫的承诺－－【绝无任何瑕疵，只是油漆由于是陈列品摆了半年不如新的那么亮。另外产品由于摆放时间很长，有些灰尘。】

本人于是先行全额付款8800元，价格比我在其它经销商处能够拿到的新货的价格便宜百分之十二，新货价格10000元...之所以没有选择购买另外经销商的新品最重要的原因是因为另外的这位商家在外地，必须先付款，而我对那位商家无任何了解，虽同为惠威的代理商，担心其诚信问题最终与朋友思量再三后选择了放弃...

而以如此之高的价格购买小丫这对所谓的陈列品的原因是因为小丫的承诺－－【绝无任何瑕疵，只是油漆由于是陈列品摆了半年不如新的那么亮。另外产品由于摆放时间很长，有些灰尘。】.....因为我认为油漆不那么亮我可以接受，毕竟是自己使用，看习惯就好了...灰尘我可以清理.....

货到后本人发现产品有小丫承诺之外的很多瑕疵...
1.低音箱体的一个插孔已损坏无法使用
2.脚钉生锈
3.高音箱体油漆开裂，其中一只音箱体的4个边几乎全部开裂，严重的地方已经露出里边的白色腻子的颜色，另外一只2个边开裂
4.其中一只低音箱体上面板有一处非常大的划伤，宽2厘米左右，长半尺左右...虽划伤并不深，并没有露出底下的白色腻子的颜色...但仍感觉十分明显
5.所有箱体有若干处蹭伤...主要在箱体的边角处...现象为油漆已经被蹭掉露出下边的白色，虽然很细小，但都是可见的....4只箱子有此类瑕疵的长度加起来有一尺左右
6.一个声道的音箱有一处比较明显的划伤，贯穿高低音箱体...宽度在几毫米，长度在7.8cm左右...已经露出底下的白色腻子的颜色...
7.一只高音箱体边缘有一处磕伤，用黑色记号笔修补过，虽然很小，只有米粒大小...但是...
8.音箱用于悬挂的附件，其中有几个已经生锈
9.音箱无说明书
10.包音箱的白布口袋...其肮脏状态难以形容，并且遍布着窟窿，感觉像是老鼠啃的
11.后来清理音箱时，竟然发现一个高音有缺损
12.箱体晃动时里边有异物的响声

啊～～～面对如此一对陈列品，我该如何处理呢？？？？？？？？？？

立即拨通小丫电话询问这些问题...小丫答复到－－脚钉生锈在音箱底下，使用时也看不到...高音箱体油漆开裂收拾音箱时服务员告诉过他，他没有告诉我，另外只有一处...低音箱体的一个插孔已损坏他不知道...高音有缺损也不知道，缺损的是防尘装置不影响使用【这一条是以后询问的】.....音箱原本就无说明书，要看可以到网上看【这一条是以后询问的】.......至于其余的划伤蹭伤生锈等问题因为这对音箱是样品........对于小丫的答复我当时给予驳斥－－购买音箱谈价格时我曾以箱子为样品和小丫讲价，因为这个价格我认为和新品相差无几，小丫一再重申这个不是样品而是陈列品，无任何瑕疵，只是油漆不像新的那么亮，就比如一件新衣服用水洗过一次.....另外付款之前我曾经多次让小丫亲自检查确认商品是否存在其它瑕疵，小丫每一次都是拍着胸部说道－－没其他任何问题！！！！！！！！！！！！！！！！！

和小丫沟通时我表明了我是家电论坛会员的身份，对于我的这一身份之前我并没有告诉他...之后小丫答复可以接受退货，我晕...我买来东西不是要退着玩的，音箱总重差不多400斤，我和女友请了假，找车雇人，还请了一个朋友来帮忙...由于马上就春节了，很不容易才雇到两个人，抬不动我还要帮着抬.......另外包装箱的纸壳很薄，箱子又很沉，低音箱体一只有140斤，高音箱体一只有40斤...又有你小丫信誓旦旦的承诺，所以在取出箱子时我是用剪子直接把纸壳箱剪开的，这样我才能拿的出来......我怎么往回退！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

之后和小丫协商，低音箱体的所有问题我可以忍受...高音箱体必须给我更换，小丫答复厂家已经放假，初十后和厂家联系解决.....今年公司有变动，去年只放了5天假，今年16天...原本打算玩着大音箱开开心心的过年，结果因为此事我今年春节就没痛快，天天担心此事能否圆满解决，如果解决不了我该如何是好...8800不是小数对于我这种本本分分的人...另外每天都能感觉到阵阵恶心，因为此事！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

终于熬到了初十...联系小丫，小丫答复厂家还没有上班...又一直熬到了十六.....小丫给了答复，一对崭新的高音箱体已经发出，并嘱咐我提货时带上锤子钉子之类连同有问题的箱体，提货时直接把有问题的发回来.....货到大连后我询问小丫，我返货的运费惠威厂家是否承担，如承担我就选择到付，如不是费用我来出，小丫答复厂家不承担，于是我告诉小丫费用我出....

提货那天，我和女友请假，又找来我的朋友帮忙...毕竟两个高音箱体加上包装物也有100多斤，另外担心运输问题还得需要朋友帮我拍照...我并没有打算直接把有问题的箱体拿到物流直接更换，因为毕竟没有试过不知是否有问题.....找人雇车到物流公司，看到了货物，纸盒箱很新，打的木架........很高兴，心想折腾我了一个月了总算解决了......

货进家门后，打开纸壳箱的封条以看－－心中狂喜...崭新的白布套...急忙拿出来一看，顿时晕倒－－这对箱子简直就是像是洋垃圾一样 ，脚钉与钉拖已经氧化的成了黄黑色，音箱有多处磕碰修补划伤掉漆的地方，最大的一处磕瘪修补处差不多有整支拇指大小，箱体前面油漆【第一队的类似问题】全部开裂，箱体满是尘土，箱体晃动时里边有异物的响声，一个高音单元还当啷着.....急忙打电话联系小丫，小丫告知他完全不知情，是厂家发的货，告知他是新的.....我告诉小丫我会拍照传给他...

拍照后传给小丫，小丫向我道歉，并承诺和厂家联系，如解决后再把这些有问题的发回去...第二天联系到小丫，小丫告知这款产品已经停产很久了，没有新货，只能返场维修...我又一次晕倒，在购买之前我曾经提出过此音箱是否已经停产，因为如果停产我的某些权益根本得不到保障.....小丫又是拍着胸脯说没有停产，请放心.......我当时就拒绝了返修的建议，返修能修出什么好东西，另外我收到音箱发现问题后立即告知你小丫，我有权利要求换货而非维修！！！！！！！！！

之后我询问小丫此事拨打惠威800服务电话是否可以解决，小丫告知打那个电话没用...于是我向小丫要了负责处理这件事惠威分区经理的电话，并且告知小丫这件事我不想让你小丫承担损失，但是我更不想自己承担损失，因为停产造成的不能更换的责任我要让厂家承担！！！！！！！！！！！之后我把这对所谓的惨不忍睹的新品包进箱子准备处理...

第二天我给那个分区经理打电话询问此事，该人答复我小丫定购这对货时他以明确告诉小丫该产品停产很久，他只能在仓库的破烂中挑一对看起来最好的......我再一次晕倒－－他和小丫说的咋就那么不一样呢，小丫当初拍着胸部告诉我这是新的啊？？？究竟谁在说谎，我之后一直没有追究，关于此细节我也从未向小丫提过，直到昨天为止.....该经理告知我可以返场维修，我当然拒绝，又告知我让我等待再生产，我询问需要多久，答复到周期很长，至少两个半月......我当时拒绝了，两个半月开什么玩笑，况且你们会为我生产一对么？？？笑话......之后我提议－－退款百分之50【依据我会在最后说明】，或者赠送m3一对作为补偿..此事就此了结......遭到该经理拒绝...

晚上联系到小丫说明沟通情况，小丫再次表示歉意，并提议这个给我留下，再退款百分之十...我答复，不行，因为高音有一个单元有缺损。后来这对破烂实在太破了，好不好用我也不知道...我提议让小丫找其他经销商调货....小丫建议我试试看这对破烂，于是第二天我拿出来试了试，呵呵有声...于是我想可以接受小丫的提议，这对破烂我可以好好修修，贴皮喷漆，修理一下在加上百分之十退款也行.....于是我那这对破烂打开，再次晕倒－－里边能有2两灰，锯末子，砂纸，单元有几个明显维修过，单元上的螺丝有非原装的，固定单元的地方已经不吃钉了，单元上的木条有几个已经掉了，后盖上有的固定的预备件已经脱落了，有个单元竟然还郎当着......

于是我拆下单元清理灰尘，沾木头条，用牙签和线绳白胶修理螺丝孔，清理分频器，擦灰尘.....整整忙了一天，晚上差不多十点完工.....于是我告知小丫他的条件我可以接受，可是小丫口风变了，说不要急他慢慢给我解决，实在不行返场维修，我又一次拒绝维修.....我告知他退款我可以不要，但是厂家的这对垃圾我留下，另外---让厂家给我两只可以直接更换的高音单元...脚钉和脚钉座一样给我8个，原先的都锈了...悬挂音箱的配件给我一套，原先的很多都锈了...白布套给我两大两小...插头接口给我一个......之后小丫告知厂家不答应，并且要求我把箱体寄回之后他想办法给我解决，我没有答应，告知小丫新的到了，我自然给他寄回去......

这件事情一直就这么拖着，一直等到昨天下午接到小丫电话，电话中小丫责问为什么还没有收到箱体？我回答说我从未说过在未收到新的箱体前给你寄回这个旧的......并且小丫说他一直信任我，但是现在感觉他上当了，如果我不把这个旧的寄回去，他就不给我解决...说道后来，摔了我电话.......本着和平解决问题的原则，我又挂电话给小丫，问他为什么旧的不寄回去，他就不给我解决...其回答为－－这一套破烂音箱是他在厂家那里买的，这一对不拿回去厂家不再卖给他了...我真的很诧异，这是什么逻辑？？？？？？？？？？？？？？？？之后还指责我是片子.....

既然你小丫这么认为...有些话我现在也和你说清楚...我现在的要求，也就是昨天接到你电话之后的要求

1.你给我更换无瑕疵的高音音箱，我在收到后确认无其它问题我把之前的那对破烂还有最初有问题的那对高音音箱还给你...同时你必须补偿我2500元.....
2500元包括
两对音箱的邮费大约250元，车费，人工费150元
第二次提新音箱的车费，人工费120元，
第一次提破烂音箱的音箱的车费，人工费120元
两次提音箱和最后返音箱...我和女友还有朋友的误工费，3天3人共计1500元...如果按半天计算750元【只少不多】
我为了清理那对破烂音箱花费的1天时间300元【只少不多】
剩余1000为这件事拖到现在给我的正常生活带来的影响尤其是春节长假期间....【只少不多】
以上这些费用我本从未提过向你追缴...是你的态度改变了我...

2.如没有无瑕疵的高音箱体更换，则退还我5000元货款，我把第二次的垃圾箱还给你
5000原包括
第一次提破烂音箱的音箱的车费，人工费120元
返箱的邮费130元
返箱的车费，人工费120元
两次提音箱...我和女友还有朋友的误工费，2天3人共计1000元...如果按半天计算500元【只少不多】
1000为这件事拖到现在给我的正常生活带来的影响尤其是春节长假期间....【只少不多】
我为了清理那对破烂音箱花费的1天时间300元【只少不多】
其余2800为这对原本8800元购买的问题箱体的打折钱

3.第二对垃圾箱我留下，退还给我3000元
3000元包括
第一次提破烂音箱的车费，人工费120元
两次提音箱...我和女友还有朋友的误工费，1天3人共计500元...如果按半天计算249元【只少不多】
1000为这件事拖到现在给我的正常生活带来的影响尤其是春节长假期间....【只少不多】
余下的1600元为－－为这对原本8800元购买的问题箱体的打折钱2800再抵扣你这对垃圾箱的价格【我给你这对垃圾箱折价1200元】
当初其中很多费用我没有向你追缴，答应接受了你的退款880...是你的态度改变了我...

4.你找人把这些音箱提走，退还给我12000元
12000元包括
第一次提整套音箱的车费，人工费200
第一次提破烂音箱的音箱的车费，人工费120元
第一次我和女友还有朋友的误工费，1天3人共计500元...第一次为全天
第二次次提破音箱...我和女友还有朋友的误工费，1天3人共计500元...如果按半天计算249元【只少不多】
我为了清理那对破烂音箱花费的1天时间300元【只少不多】
1000为这件事拖到现在给我的正常生活带来的影响尤其是春节长假期间....【只少不多】
其余800为我为音箱再投入的花费，包括音箱线，避震垫...移动音箱对地板的损伤等等...

以上方案小丫你可以四选一...

注：商家在销售产品时，隐瞒产品缺陷的行为属于欺诈！！！按照消费者权益保护法应双倍赔偿...我所主张的权利都大大低于这个限度.....小丫如果认为你的行为没有问题，请跟贴解释！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

这就是此事的大概经历...本人承诺所述内容无虚假，无夸张...并对所述内容承担法律责任！！！！！！！！！！

[ 本帖最后由 小胡子一箭穿心 于 2009-3-26 08:22 编辑 ]

桂林胡子

关于“夜迷宫之吻S”交易纠纷的说明，大家看看到底谁是受害者    春节前，与“夜迷宫之吻S”交易了一对惠威PRO1808R样品箱，详细的经过买方已称述:http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1900310&extra=page%3D1有些出入，但无妨，我就不再重复。我要补充的有几点
    此箱作为样品处理，是挂在我论坛和淘宝店铺的商品，展示多时，询问者也无数，关于箱子的品相都作了说明，买方就是得到此信息后主动电话找我谈价格，后来又通过论坛上一位很资深的烧友打招呼，最后以8800元成交，我负责将货物发到大连，买方自提。在发货前，我问过买方需不需要实物图和找本地一位他认识的朋友来店铺验货，或者使用支付宝交易。他说不用，相信我，直接付款，把货发给他就行了。
    买方收到货后说有一只上部音箱有一角油漆有裂缝，但不大，就是看着不舒服，问我怎么办。我答复：发货时手下人清理过，说没有问题才发的，现在发现有毛病，不管是运输或其他什么原因造成的，我都会帮助妥善解决，并主动提出三个方案让他选择，一、退货退款，造成的运输费用由我承担。二、退部分款作为补偿，一次性了结。三、把有问题的上部箱退回，换一对，我再补偿些费用。买方说不用，我是想找惠威解决，让厂方来承担费用或换箱，我劝他这样不行，厂方他并没与你直接交易，谁卖货谁负责这是最起码的常识。他坚持要找厂方，我也无法，只能将具体的联系人和方法告诉了他，让他去协商。他上面称述中的几项补偿要求，就直接向厂方提出，大家看看，这种荒唐的要求，厂方肯定不会答应，只答应他换箱或者返回修理，但必须通过卖方解决。回过头来买方再找我协商，决定接受第3个解决方案，但不愿意先退箱，让我再搞一对上部箱发过来调换。当时也没多考虑就爽快的答应了，春节后联系厂方发了一套过来，到货场提货时直接就将箱子转发大连，通知买方查收，他也答应收到箱子后会将原来的箱子利用现在这个箱子的包装原路返回。
    几天后，买方来电说，箱已收到，并退回一对，同时支付了100多元的运费，看他这样很有诚意并主动支付了运费，我还感到很过意不去。买方又说，收到的箱子毛病比退回来的更多，还是不满意。这就使我感到意外，既然调换了的箱子不好怎么会将相对好的箱子返回，奇怪？反正等几天就会收到退回的箱子，等检查后再说，并再三向买方保证，如果确实是他说的那样，我保证圆满帮他解决，是换，或者是修理，等我与厂方协商后答复他。可是一等就是一个多月，毫无音信，买方也不再找我，我感到事情不妙，前天主动打电话问怎么回事，箱子为什么没有退回。他说，根本就没有退，两对都在家，你想要回这对箱子可以，答应他的条件（他陈述中已将条件写明），否则，是不会退回的。天呀，还有这等事情，这不是明摆着钓鱼让我上钩吗。这时我才感到被骗，强烈要求买方必须退回一对，否则就失去双方的信任，不利于问题的解决。买方不听，坚决扣留，并说，这样就能争取主动。现在事态已到这程度，大家说说看，我该如何处理？这种无理的要求太不可思议。
    我随即打电话给当时帮助说价的网友，想请他出面从中调和，他的回复让我更吃惊，发到大连的箱子，早已大卸八块，他们都摩箱了，你还蒙在鼓里，发第二对过去（这一对买方陈述说也开箱拆喇叭了），但他还是愿意出面协调。
    现在，我与“夜迷宫之吻S”的交易钱货两清，买方编了些故事又将调换箱扣在手上，不答应他的条件就无法要回，如果是正常的消费者会这样吗？如果不是早有预谋或故意会提出这些可笑的要求吗？我上当一次、二次，肯定不会上当第三次，如果买方心底坦然，有勇气那就将所谓两对有问题的上部箱返到“胡版”处，验证下到底是怎么回事。如果责任在我，我决不推脱，换箱修理或者全部退货都行，如果你不敢，就请给大家一个让人信服的理由，现在买方有箱扣在手，不怕被人“骗”，卖方却要低声下气的求他开恩退箱。买方的所作所为，就像一个嫖客完事后再让女方吐钱可恶，恶心。他开出的补偿条件，明人一看就是在敲诈，要挟我，现在发展到这一步，我失去点财物无损大局，但买方得的不义之财失去的是人格、良心，这点小利也不会增寿的，谁是谁非自有公认，欢迎大家评判。

[ 本帖最后由 小胡子一箭穿心 于 2009-3-26 08:23 编辑 ]

yyy9

原帖由 小胡子一箭穿心 于 2009-3-26 01:01 发表
没有解决不了的问题---除非你自已不想解决
两天了,这个时间足够解决一切问题的了,
所以,从现在起本分坛将关闭夜迷与小丫的相关交易讨论帖，其它所有涉及此次交易风波的主题也将一并关闭。
当事双方可以利用其它交 ...

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桂林胡子

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kjw

兄最终的解决方案

有请;小丫.夜迷之吻s.换大米的进来确认解决关于买卖音箱纠纷事宜.二个大红贴火热时,杨版主发表了小丫和夜迷的纠纷建议.双方都也认可,确立了一个基本解决方案[s:20] [s:20] [s:20]
但具体实施尚有许多困难.如打包发运,验货.汇款等很难实施.今天通过夜迷好友,大米和本人N多次和二位当事人调解,协商,本着双方友好为终旨,把双方损失降到最小,握手言和为原则,同时充分体现小丫在淘宝钻石卖家形象.又考虑夜迷是个音响发烧友.基本达成圆满解决方案.具体实施如下;
1.由夜迷打包发运一对本该退还小丫的威惠高音箱.运费到付即可.收货人,常州KJW.打包时需严实,牢固,以防意外.
2.小丫本着理解买家为此箱付出较多精力和费用.在收到退箱后补偿夜迷人民币1000元.有KJW转交夜迷.
请.小丫.夜迷之吻s见帖后确认一下.同时握手言和[s:21] [s:21] [s:21] 换大米的.KJW作为调解当事人.

                                                                        家电网友本是朋友.希望大家支持和理解[s:20] [s:20] [s:20]