呵呵，有马甲说我骂过谁谁谁，好啊，我慢慢陈述给你们听，不要急

风吹柳花

几天不来，好玩，有马甲说俺骂过谁谁谁，呵呵，那我就一一再说来玩玩.........

天马行空侠

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又听见风声了，，，:Q :Q :Q :Q

如英

柳花兄，
我以为这类帖子你不必理会。
他们骂他们的，
你不回应，
他们自然也没有劲了。

ififihih

不携美人同舟, 却与马甲吵架:Q

Fly Mouse

原帖由 ififihih 于 2008-12-29 16:23 发表
不携美人同舟, 却与马甲吵架:Q

架就别吵了，实在闲得无聊，就在家听听电源线和保险丝吧。[s:97] [s:97] [s:97]
顺带说一句，我刚刚把我们电源产品上的保险丝从国产的“鸡丝”换成了大名鼎鼎的“LittleFuse”，纹波那个小啊[s:6] [s:6] [s:6]

[ 本帖最后由 Fly Mouse 于 2008-12-29 16:30 编辑 ]

天马行空侠

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原帖由 Fly Mouse 于 2008-12-29 16:26 发表

实在闲得无聊，就在家听听电源线和保险丝吧。[s:97] [s:97] [s:97]

[s:11] [s:11] [s:11] 这位DX，那怎么听啊？？？想急急的知道唉！！！！[s:33] [s:33] 这坛坛里的人还真逗！！！[s:6] [s:6]

风吹柳花

[s:14]
记得论坛上我第一个较上劲的应该是上海的nadesico赵老师，但我需要声明一下的是，我对赵老师本身这个个体其实没什么意见，8月份在上海我们还做了不错的见面交流，我对赵老师的意见在于其比较“神棍”化的说辞，这个“神棍”一词也不是我缔造的，耳机俱乐部就禁止这个词，跟我们这里打“Police”二字类似。我对赵老师的意见其实跟许多人对赵老师的意见一样，借篇新浪上的博客来说明下吧：

正文

从个体差异问题谈赵老师等神棍的不厚道 (2007-09-15 23:06:09)

分类：纯爷们YY群

风再起时(444028198) 21:55:18
正好我们在讨论这个问题
风再起时(444028198) 21:55:24
就在群里
风再起时(444028198) 21:55:47
nadesico(20400308) 21:52:15
nadesico(20400308) 21:51:03
浦科特早期的PP也是一机一声
到了后来0106版本才好的
nadesico(20400308) 21:52:32
早起的0000版0002版差别好大
nadesico(20400308) 21:52:44
品控你们当那么好搞啊
如花(249417) 21:56:33
几天不见赵老师，就浑身不舒服……
风再起时(444028198) 21:56:45
nadesico(20400308) 21:48:44
DAC-1我听了几十台，没听出声音一样的
再见诗歌(2446347) 21:56:51
为什么我去的群赵老师都不说话
风再起时(444028198) 21:57:07
而且说的还是同样的批次的机器
如花(249417) 21:57:06
恩，咱们一去，赵老师就不说话了
如花(249417) 21:57:15
恩，群号群号
风再起时(444028198) 21:57:20
不同批次的机器估计还有可能
再见诗歌(2446347) 21:57:43
赵老师耳朵太厉害了
如花(249417) 21:57:56
那时候快猫说过，赵老师就是一个一个群的转
开发处女地，桃李满天下
风再起时(444028198) 21:58:02
同批次的音响我觉得不太可能
风再起时(444028198) 21:58:13
除非是工人素质和厂家问题
如花(249417) 21:58:34
等咱们这些一去，一揭穿赵老师的面目
赵老师就换个新群，继续宣扬神迹
风再起时(444028198) 21:58:36
还有一种可能是元件本身离散性大
如花(249417) 21:58:49
不可能……他这是纯粹扯淡
风再起时(444028198) 21:59:02
蛋鸡可能
再见诗歌(2446347) 21:59:12
负责任的厂家是不会让元件出现那么大的离散性的
风再起时(444028198) 21:59:14
有时材料难统一
如花(249417) 21:59:15
胆机也不可能这么明显的差距
如花(249417) 21:59:42
因为按说，他的意思就是，一个厂出的所有产品，每一台声音都不一样
风再起时(444028198) 21:59:51
反正我听过有些蛋鸡的音场乱跑的
再见诗歌(2446347) 21:59:52
赵老师那是拿着鸡毛当令箭，夸夸其谈了
如花(249417) 21:59:55
就好比说买的电视，每台都有区别
风再起时(444028198) 22:00:08
电视机的差别太明显了
风再起时(444028198) 22:00:19
显像管的离散性太大
如花(249417) 22:00:49
不过这种区别，不可能太明显的感觉出来，而且本身都是相同的元件、标准、流水线、装配人员、物流，品控好的厂家也不可能有多大差别
风再起时(444028198) 22:01:27
呵呵，我就见过很多彩电，有些会聚好，有些会聚不好
风再起时(444028198) 22:01:39
有些几何失真大，有些小
风再起时(444028198) 22:01:53
同样批次的彩电
如花(249417) 22:01:54
恩，但是如果给你100台同批同型彩电
如花(249417) 22:02:09
你能确定的说出任两台的区别么？
风再起时(444028198) 22:02:18
上次陪一个朋友看彩电
如花(249417) 22:02:28
如果能，就是说明每台的特性你都了解
风再起时(444028198) 22:02:35
除非做了标记
风再起时(444028198) 22:02:41
不然不能记住
风再起时(444028198) 22:02:52
但是每台的区别真的很明显
如花(249417) 22:02:53
也就是任意抽一台出来，你都能说出什么特性
如花(249417) 22:03:09
赵老师的言论很简单就能拆穿
风再起时(444028198) 22:03:20
太多我恐怕记不住
风再起时(444028198) 22:03:32
但是少的话，很快对比出来
如花(249417) 22:03:50
给他10台同批地dac1，编了号，让他听，听完说听的两台的分别的特点
如花(249417) 22:04:07
然后打乱顺序再听，看说的是否跟第一次有出入
风再起时(444028198) 22:04:23
这个我也是否定他的
如花(249417) 22:04:41
恩，就是纯扯淡……
风再起时(444028198) 22:05:00
但是电视的区别要大很多
如花(249417) 22:05:03
品管好的厂家，根本不可能有太大的个体差异
再见诗歌(2446347) 22:05:25
如花说的对，品管好的厂家，根本不可能有太大的个体差异
再见诗歌(2446347) 22:05:37
否则就是不合格的
如花(249417) 22:05:40
电视也是，过去的crt比较麻烦，现在新的lcd，如果不算坏点，基本看不出区别的
风再起时(444028198) 22:05:57
合格不合格这个范围太广了
再见诗歌(2446347) 22:06:44
真正的HiFi厂家能自如的校声，就肯定知道哪些因素会对声音产生影响，所以要做到一致性对他们没什么难度
如花(249417) 22:06:43
不过本身benchmark就是一小手工作坊，还把返修的或有问题的旧的件放在新机器里呢
风再起时(444028198) 22:07:06
按照我的要求，市面的彩电没有一个是合格的
风再起时(444028198) 22:07:29
合格的要求是不同的
风再起时(444028198) 22:07:43
哪个CRT没有几何失真
再见诗歌(2446347) 22:07:55
不能用彩电的合格来跟hifi的合格比
风再起时(444028198) 22:07:56
没有会聚不良的
如花(249417) 22:07:57
恩，这个物理性有关
如花(249417) 22:08:06
不能跟hifi的比
如花(249417) 22:08:23
否则，还可以说不同个的水果……味道都有差别……
再见诗歌(2446347) 22:08:29
以前买电视那都是挑来挑去，就说明哪些区别是可以通过肉眼来区别的
风再起时(444028198) 22:09:07
音响很难分辨出来，这点我是赞同的
风再起时(444028198) 22:09:13
区别是存在的
风再起时(444028198) 22:09:24
只是我们的耳朵到达不了那种层次
如花(249417) 22:09:25
赵老师这么说，不仅本身就是夸大其词，哗众取宠
而且毫无意义
再见诗歌(2446347) 22:09:45
按照唯物的观点，世界上没有唯一的东西，但是这些区别我们凭耳朵还分辨不了
如花(249417) 22:09:51
他就是靠这些东西来忽悠初哥……
风再起时(444028198) 22:09:57
但是有人证明过，这个人就是尼夫的设计师
再见诗歌(2446347) 22:10:05
除非赵老师耳朵里放了一台精密仪器
如花(249417) 22:10:08
就算分辨得了，有意义么？
风再起时(444028198) 22:10:25
普通仪器测试不出来的台子的问题，尼夫可以听出来
如花(249417) 22:10:27
比如高文这种，我保证赵老师分不出来
如花(249417) 22:11:07
赵老师这是在拿毫不相关的东西来扯淡，蒙蔽那些初哥
如花(249417) 22:11:14
这种做法，早过时了……
风再起时(444028198) 22:11:23
不过，我在买SONY的V600耳机的时候，真的没有听过一个声音一样的
风再起时(444028198) 22:11:34
这点也是很多人知道的
newnew(344254076) 22:11:42
吹啊，吹得初哥崇拜他就对了
再见诗歌(2446347) 22:11:50
那SONY的V600就不要买了
newnew(344254076) 22:11:56
所以我喜欢白领
如花(249417) 22:11:55
恩，sg，你买egg时，是不是有个好几十对的仓库让你去挑？
风再起时(444028198) 22:11:58
他们自己听了，以后都不买了
再见诗歌(2446347) 22:12:14
让我挑就爽了
newnew(344254076) 22:12:22
有时候可以当搞笑来看，但NAD，太阴了
风再起时(444028198) 22:12:24
品牌的质量管理真的很难的
如花(249417) 22:12:24
让你挑……你能真挑么……
如花(249417) 22:12:33
nad的rp问题太大了
风再起时(444028198) 22:12:40
SONY的CD1700和铁三角W100那么高级的耳机
风再起时(444028198) 22:12:53
都有，两边声音不平衡的问题
再见诗歌(2446347) 22:12:54
哈哈，要是我要到挑egg的地步，我就不会买egg了
风再起时(444028198) 22:13:03
但是
如花(249417) 22:13:04
小日本的不地道么
风再起时(444028198) 22:13:12
DAC-1这种机器不同
风再起时(444028198) 22:13:17
零件那么多
风再起时(444028198) 22:13:25
几个零件就是有差别
如花(249417) 22:13:30
其实，做过生产的都知道，这些个体差异，在厂家时清楚得很
风再起时(444028198) 22:13:38
一综合就分解了
如花(249417) 22:13:54
测试都很简单，关键看你要求的订单的质量标准
风再起时(444028198) 22:13:57
耳机都是2个单元，当然好对比
如花(249417) 22:14:45
比如我出的洁具，有的要求必须是甲等，有的要求可以有乙等不超过5%之类
如花(249417) 22:15:08
如果1斤和8两都算1斤……商家会怎么卖？
如花(249417) 22:15:28
但是你没有称，一般人也分不出来1斤和8两的区别
风再起时(444028198) 22:15:30
呵呵
再见诗歌(2446347) 22:15:38
我还是那句话，hifi厂家的本质就是要掌握影响声音的因素，包括元件、电路等，所以厂家要调出什么声音，他们肯定很清楚
如花(249417) 22:15:55
是的，而且掌握技术的，在他们眼里这些都很简单
如花(249417) 22:17:00
赵老师这套，现在骗骗初哥还凑合
风再起时(444028198) 22:17:53
但是很多东西本身大家都明白，在用一种技术抑制一个缺点，会产生新的问题
如花(249417) 22:19:17
关键在两点
1 不否认可能有区别，但不一定人能分辨出来
2 能分辨出来，也不一定有实际意义，该买还是要买
风再起时(444028198) 22:19:29
对的
风再起时(444028198) 22:19:47
就像彩电
风再起时(444028198) 22:19:54
明明知道问题一堆
风再起时(444028198) 22:19:58
还是要买
如花(249417) 22:20:03
所以……妥协点不是啥坏事
那叫啥？残缺美……
风再起时(444028198) 22:20:20
对的
如花(249417) 22:20:35
赵老师……说实话太恶心了……
风再起时(444028198) 22:20:38
不过我仔细看我的彩电的时候真的要吐血
风再起时(444028198) 22:20:57
现在会聚不良的情况越来越明显
再见诗歌(2446347) 22:21:13
这叫语不惊人誓不休
如花(249417) 22:21:15
恩，难得糊涂，有时候傻点木点弱点更不是坏事
风再起时(444028198) 22:21:20
元件的老化
风再起时(444028198) 22:21:34
但是只要有好节目
风再起时(444028198) 22:21:45
谁去关心那些东西呀
风再起时(444028198) 22:22:00
我说了老赵那个声音高8度的问题
风再起时(444028198) 22:22:08
他回答不了
风再起时(444028198) 22:22:20
只好说对老庞这种人说教
风再起时(444028198) 22:22:27
要具体话
如花(249417) 22:22:28
现在赵老师出现在哪里，我就去哪里，哈哈
如花(249417) 22:25:01
赵老师这样的神棍，有闲空还是要去拆穿一把的
Manray(767587355) 22:25:32
算了，国家又没打击，我突然发现小白其实才是最厉害的神！！！！
如花(249417) 22:26:15
小白是神背后的神……
mark，mobilest，tunetech都是背后的主神
anray(767587355) 22:26:38
啥大仙都能吸引来，不愧是神
风再起时(444028198) 22:26:56
mark得耳朵是废了得
风再起时(444028198) 22:27:06
我举两个例子
再见诗歌(2446347) 22:27:17
还有个神，Johnleeh
再见诗歌(2446347) 22:27:21
LPD
再见诗歌(2446347) 22:27:28
神多了去了
风再起时(444028198) 22:27:32
一个他说深海得HD580和SONY的CD3000是一个取向的耳机
风再起时(444028198) 22:27:38
简直是SB
如花(249417) 22:27:40
讲理是sb
lpd是神
如花(249417) 22:27:59
……mark说过的nb话多了去了
风再起时(444028198) 22:28:25
还说只要可以放好邓丽君的系统就是好系统，基本没有什么问题
如花(249417) 22:28:48
关键是，现在赵老师在台前上窜下跳的
都是mark、mobilest、tunetech在背后撑腰
风再起时(444028198) 22:29:05
小白是一个SB来的
风再起时(444028198) 22:29:12
超级枪手
再见诗歌(2446347) 22:29:35
其实真正的hi-end的系统，并不是放什么片都好听
风再起时(444028198) 22:29:35
把铁三角的耳机吹到了天

ififihih

原帖由 Fly Mouse 于 2008-12-29 16:26 发表

架就别吵了，实在闲得无聊，就在家听听电源线和保险丝吧。[s:97] [s:97] [s:97]

[s:18] 那是每天都听的。业精于勤而荒于嬉，怎敢稍有懈怠[s:30]

风吹柳花

原帖由 如英 于 2008-12-29 16:22 发表
柳花兄，
我以为这类帖子你不必理会。
他们骂他们的，
你不回应，
他们自然也没有劲了。

谢如英老师关心
只是看来完全不理会是不行的
我面对的就是那么几个苍蝇，不拍不行

jhj5988

拍死了还有，较什么劲啊

风吹柳花

7楼的原帖：http://blog.sina.com.cn/s/blog_4404aa5901000bmk.html

Fly Mouse

原帖由 天马行空侠 于 2008-12-29 16:28 发表
[s:11] [s:11] [s:11] 这位DX，那怎么听啊？？？想急急的知道唉！！！！[s:33] [s:33] 这坛坛里的人还真逗！！！[s:6] [s:6]

这位小兄弟，你关注一下这事件的起因就知道了。[s:15]

风吹柳花

与M的争斗，如果不明白的可以去看看这里：http://www.jd-bbs.com/viewthread ... p;extra=&page=1

风吹柳花

那位说我骂过激光鼠，呵呵，扯淡，无逻辑无根据就是这些人的本性

如英

原帖由 风吹柳花 于 2008-12-29 16:33 发表 大好年华


谢如英老师关心
只是看来完全不理会是不行的
我面对的就是那么几个苍蝇，不拍不行

大好年华，
正是精力最旺盛、最能出成果的时候，
化这么多的精力来应付这样的事情，
可惜！

再说了，你说给谁听？
了解你的，本来就不必说，
不了解你的，那么复杂的过程，
人家感兴趣吗？
骂你的，说了有用吗？

不说也罢！
用一点精力听听音乐。
看看女儿的笑颜，
或出点新成果。