匪夷所思的高清音频PK，HTPC和高清机谁更牛

shawnlin

小弟有个htpc，用的是ATI4350,HDMI输出给天龙2808，播放软件有完美解码、mpc、TMT等等
另外有台高清机，也是HDMI给功放

事情是这样的。这几天看了蝙蝠侠前传2：黑暗骑士（思路下载，720p带AC3），发现前面片头部分，也就是从开始到匪徒打破玻璃这段，高清机是没有声音的。如果电脑设置源码AC3输出，也是没有声音的。这两种情况，天龙2808的Dolby Digital灯亮。
但是。。。
我用完美解码KMP设置成LPCM输出，功放显示Multi CH IN，怪事就来了，居然片头是有背景声音的！！！那种很浓郁的背景音乐告诉你，大片即将上场了。此外，声音的细节好了很多，声压也大了很多，至少在功放这端，音量会提高将近10db
不可思议！！！

8G多MKV的蝙蝠侠不可能带HD音频这点我先确认，但是什么原因让这段普通的AC3音轨会有额外的信息？百思不得其解啊。
后来又试了其它几部片子，发现电脑LPCM输出的信息都明显大于标准AC3/DTS。也就是说我用电脑LPCM输出就让普通AC3/DTS进入次世代音频了？？？
另外一个明显的案例是720p的战争之王（lord of the war）。4.3G带DTS6.1, 也是前面片头，镜头从地上一堆子弹移到尼古拉斯凯奇背后，用电脑的LPCM解码在后环绕可以听到很周围明显的枪战声和鸟鸣声，而标准DTS解码就根本没有这个声音。
还有，试机片段的VC-1魔力女战士，两个人出场在集市中的对话，“shopping for dinner？……”，标准DTS只有对话，而HTPC的LPCM解码可以听到集市中嘈杂的背景声音。

这些额外的声音哪来的？简直匪夷所思啊。

大家手上有这些片的务必试试

hanwei273379

我在播放机器人总动员1080P时切换音轨听到完全不同的声音

dalianjj

可能带的是dd plus 完美解码转换成lpcm给功放了 所以比普通dd多了一些信息

fevertao

很有可能是ac3 filter的关系，完美解码默认是调用这个滤镜的，如果把ac3 filter中的spdif out前的勾去掉的话，ac3 filter就会内解ac3和dts，以多声道LPCM输出，但是ac3 filter里内解的默认状态是将音量调高了10DB，以及打开了DRC（Dynamic range control 动态范围控制）选项，因此一旦把spdif勾去掉肯定会感觉一下子音量大出很多，就是这个10DB的关系，楼主的听感判断非常准确，直接就判断出大概有10DB的差距，赞一个。至于那个DRC，有点类似于压限的作用，即把整部片子的音量大小控制在一个相对固定的范围内，有时对于小音量的东西会将原本的音量提高10倍甚至更多，而压缩大音量时的动态，使听者能够更容易地听到细小的声音，而又不会被突如其来的大音量而“吓倒”，你说的暗夜骑士的问题，其实我也碰到过，片头一段，其实是有声音的，只是比较轻而已，即使是功放解，把功放音量开大一点，也是能听到的。内解外解对比应该在把这两个东西都去掉的情况下比，内解和功放解的音量、细节应该是差不多的，可能功放解还略微好一点。

[ 本帖最后由 fevertao 于 2008-12-12 11:31 编辑 ]

wta0521

楼上高手

shawnlin

原帖由 fevertao 于 2008-12-12 11:24 发表
很有可能是ac3 filter的关系，完美解码默认是调用这个滤镜的，如果把ac3 filter中的spdif out前的勾去掉的话，ac3 filter就会内解ac3和dts，以多声道LPCM输出，但是ac3 filter里内解的默认状态是将音量调高了10DB，以 ...

你果然明白我在说什么[s:21]
有关音量的问题，我也曾怀疑是ac3 filter的关系，于是换了sonic，结果差别不大。倒是kmp中，勾选“音量规格化”有些变化。选了音量规格化，软件解码会做预放大处理，让声音更加均衡。DRC我没有选，这个功能应该类似功放的夜间模式，会渐少动态。


前几天看蝙蝠侠是和一个朋友一起。无论是电脑还是高清机送AC3源码到功放，都需要将功放提升10db来match电脑LPCM送给功放的音量，这是我判断声压差距的根据，倒不是俺耳朵好[s:18]
问题是，即使把功放AC3解码的音量调到电脑LPCM解码输出相当的位置上，我还是听不到蝙蝠侠片头的声音。这声音完全没有！而电脑LPCM出来的背景声音我可以用“浓郁”这个词来形容，天壤之别！
我朋友当场也证明了我的耳朵没有问题。

如果放的片子有hd音频，通过不同的方式解码、不同的机器（htpc、高清机）会有不同的结果，我心里是有准备的，可是这个可是普普通通的AC3啊！另外，魔力女战士测试片段和战争之王片头的LPCM解码也听到了功放DTS解码完全没有的内容，这怎么解释呢？难道天龙2808的AC3和DTS解码本来就是很弱的？

有时间我会再测试一下，看看是否音量这个魔鬼在起作用，唉，家里有了小孩就不方便多了

w0j0s0

那个AC-3码率多少?

fevertao

原帖由 shawnlin 于 2008-12-12 12:08 发表


你果然明白我在说什么[s:21]
有关音量的问题，我也曾怀疑是ac3 filter的关系，于是换了sonic，结果差别不大。倒是kmp中，勾选“音量规格化”有些变化。选了音量规格化，软件解码会做预放大处理，让声音更加均衡 ...

非常巧，我的功放也是2808[s:21]

KMP的“音量规格化”个人感觉其作用类似于ac3 filter的DRC，我一般用KMP看片都是直接高速或极速模式的，以杜绝KMP擅自“加料”的可能性，SPDIF输出的话，不论选不选高速模式，音量规格化都不会起作用，但内解的话，在非高速和极速模式下，规格化马上会起作用，透过tab键看到放大的幅度，有时会上到1XXX%，有点触目惊心，呵呵。

另外，暗夜骑士个人觉得非常、非常地好看，因此看了8g的720p后马上下了原盘蓝光收藏，在我这里，两个文件的开头，就是“WB”出来的时候，不论内解还是外解，都是有点声音的，如果楼主排除了我所说的所有的原因的话仍然是听不到声音，我就真不知道是啥原因了！

至于内解外解孰优孰劣，在我目前的系统上，我听不大出我目前HDAV 1.3解码ac3、dts LPCM输出和直接SPDIF到2808的区别，在音量相同的情况下，分不出来，但内解的音量确实要比外解大一点，这个在刚从外解切换到内解的时候，对听感有些心理影响，毕竟人都会觉得适当的大音量听起来更爽，就像屏幕喜欢越大越好一样。

另外，至于AV功放的解码部分（注意，仅仅是解码，不涉及数模转换及模拟放大部分），在大家都支持的格式下，其实高中低端的功放，都是差不多的，就像q6600解压缩一个文件和奔4解压同样一个文件，解出来都是同样的东西，不会有任何区别，高低端功放真正拉开差距档次的部分，也就是直接产生差距的地方，是数模转换和模拟放大。

[ 本帖最后由 fevertao 于 2008-12-12 12:26 编辑 ]

billwun3

原帖由 fevertao 于 2008-12-12 11:24 发表
很有可能是ac3 filter的关系，完美解码默认是调用这个滤镜的，如果把ac3 filter中的spdif out前的勾去掉的话，ac3 filter就会内解ac3和dts，以多声道LPCM输出，但是ac3 filter里内解的默认状态是将音量调高了10DB，以 ...

g



这个 是 正确的，，只是 我要该 一句话“vV如果把ac3 filter中的spdif out前的勾去掉的话，ac3 filter就会内解ac3和dts，以多声道LPCM输出""    ,,  关 LPCM 什么破事，多大的马率 啊，搞笑话吧，，实际是AC3FILTER 重编码 已AC3 5.1 650k 输出而已，不过 音量默认跳高 10DB 。

fevertao

原帖由 billwun3 于 2008-12-12 13:08 发表
g



这个 是 正确的，，只是 我要该 一句话“vV如果把ac3 filter中的spdif out前的勾去掉的话，ac3 filter就会内解ac3和dts，以多声道LPCM输出""    ,,  关 LPCM 什么破事，多大的马率 啊，搞笑话吧，，实际是A ...

这个和重编码640k完全是两码事，ac3filter把spdif勾去掉，内解ac3和dts，如果htpc的hdmi口支持LPCM的话，输出的肯定是多声道LPCM（如果hdmi只支持两声道pcm或者只是spdif接口的话，输出的是只带LR声道的pcm信号），功放在收到内解的信号后，显示的是“multi ch in”，和收到LPCM信号时的显示是一样的，当然，这个最多只能算是“穿着LPCM马甲”的ac3/dts,与mp3转成wav类似，不是真正意义上的蓝光原生LPCM。

[ 本帖最后由 fevertao 于 2008-12-12 13:51 编辑 ]

zjpt3

留个记号慢慢看。

yuwei444

我的chd下得1080p bdrip的黑暗骑士片头也是正常有声的,坦克1723源码输出给nadt773和sony da9000es都是有声音的啊?!

20081010

我用爱视达1.3高清机源码输出TRUEHD音轨给安桥905，从开始到匪徒打破玻璃这段，应用楼主的描述“那种很浓郁的背景音乐【加上震撼的低音】告诉你，大片即将上场了。此外，声音的细节好，声压也大”

polarbear_2003

这个要顶，另外Auzentech Reveals HDMI 1.3-native PCI Express Audio Combo Card HDMI声卡预计09年1月底上市，源码成为可能。

w0j0s0

价格多少.........?