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楼主: 金正日

[影评] 军旅作家批《亮剑》等剧糊弄小孩 称日军很强悍

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发表于 2008-11-23 00:10 | 显示全部楼层
思想上的落後
政治上的套路不對
經濟上的落後
軍事上的落後
指揮上的失誤
那一年,磕长头匍匐在山路,不为觐见,只为贴着你的温暖
那一世,转山转水转佛塔,不为修来世,只为途中与你相见。
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发表于 2008-11-23 00:45 | 显示全部楼层
原帖由 德古拉伯爵 于 2008-11-23 00:05 发表

二战初期,德国是唯一给所有坦克配无线电的。老毛子T34,KV都很牛,但是通讯得车长把头升出车外打旗语。[s:14]
你一个德国坦克厂,月加工能力是2000吨钢,但是实际只发给你500吨,你工时多了没用,没菜给你烧。

我的意思是,单车牛不牛不能割裂开来看
德国人进攻的时候就是靠的4号这么个攻防都不佳的家伙,倒是毛子用重型KV
后来德国人生产虎豹是被迫防御时的无奈选择
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发表于 2008-11-23 00:56 | 显示全部楼层
原帖由 iorycloudy 于 2008-11-18 20:32 发表
日本关东军 100多w
不是被苏联的机械化 很快就搞定了吗
鬼子也就在亚洲nb下
在欧洲都不带玩[s:14]


晕,又是一个历史无知者。由于苏联和日本当时在中国没有发生战争,日本将关东军的主力调往太平洋战场参战,同时从国内征调新兵补充在东北的关东军。由于太平洋战事吃紧,关东军的主力几乎全被抽走,到二战后期驻扎在东北的关东军大多是毫无作战经验和军事训练的新兵。苏联战胜的100W关东军,实际就是拿枪的平民。

这段历史可以在很多官方刊物中查到,CCTV制作的《探索.发现》栏目也有一个系列对此详细说明。建议你还是不要只是局限于高中历史课本,多看书来增加自己的知识。

[ 本帖最后由 hardball 于 2008-11-23 00:59 编辑 ]
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发表于 2008-11-23 01:21 | 显示全部楼层
原帖由 乌龙 于 2008-11-22 22:22 发表

农业成长期,农业民族的扩张动力一点都不比后来的资本主义弱
我们就是种田的民族,历史也曾经是一个扩张的民族,一直扩张到左右能种地的极限,再外头的都是种不了地的

没错   秦时开始我们的万里长城是扩张用的  小小的一个匈奴让我们扩张了各个朝代   
宋元明清随便点点看看   都是我汉族人扩张的朝代     治国以农为本啊
到了近代我们见了西方资本主义也是扩张到世界版图    泱泱大国   东方日不落啊   
新中国我们扬眉吐气了   不管外兴安岭老毛子那些地了  不管钓鱼岛还是南沙诸岛都是我扩张范围啊
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发表于 2008-11-23 01:30 | 显示全部楼层
原帖由 德古拉伯爵 于 2008-11-22 20:52 发表
我不知道你是理解能力差还是故意曲解我的意思,我只是说南京保卫战指挥严重失误,从来没说过不抵抗。
对,持久战和人民战都是GP。毛的这种战术只有对付美国这种民主国家,军队屠杀老百姓了,即使是敌国的,有本国记 ...

5毛搭台唱戏咱们看看就完了   难不成还要跟他一起唱?
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发表于 2008-11-23 07:06 | 显示全部楼层
原帖由 乌龙 于 2008-11-22 22:47 发表

牛的是工时啊,单车有啥好比的?
又不是BB,单舰还有比头。不过牛船基本都是在大英皇家海军的对手阵容里,人家照样统治海洋多年
再说盟军遮天蔽日的机群,对坦克要求没那么高
为什么会觉得失败者牛而不去吸收胜 ...

英军那么牛在缅印被日本人撵着飞跑?   还要中国远征军干嘛?
德军被你说的都没有机械化了  装甲师从苏联一路撤退直到柏林战争结束都一直保有战斗力又是怎么回事?   
都照你说的英国人从敦刻尔克就该把德军赶回去了   还等到北非都被吃光?
贬低德国人的工业水平实在很没意思   不管VW用不用T    你说的道奇这牌子搞不好09年就会消失倒是真的
你是军迷不假   劳烦看看德国工业都NB在什么地方先   为什么今天会有小狗经济这一说   美国货比德国货耐用这说法美国佬自己都不信
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发表于 2008-11-23 10:14 | 显示全部楼层
原帖由 hardball 于 2008-11-23 00:56 发表


晕,又是一个历史无知者。由于苏联和日本当时在中国没有发生战争,日本将关东军的主力调往太平洋战场参战,同时从国内征调新兵补充在东北的关东军。由于太平洋战事吃紧,关东军的主力几乎全被抽走,到二战后期驻 ...

西伯利亚大铁路是苏联最长的铁路干线,它连接着东亚与欧洲,西起车里亚宾斯    克,东到符拉迪沃斯托克,全长74 00多公里。它于上个世纪末到本世纪初分段先后
    建成,本世纪30年代铺成双轨,并同蒙古、中国的铁路相连。
      《雅尔塔协定》规定,在欧洲战争结束后的两个月到三个月内,苏联对日宣战。     
    1945年春季,这条铁路空前繁     忙起来,为了与日本关东军作战,苏联政府从西部向
    远东紧急调运大批兵员与物资。
      在德意日法西斯同盟中,日本排行老三,但却最疲实。先是意大利宣布投降,接
    着是纳粹德国无条件投降,人们原以     为日本也差不多了,殊不知地处东亚的日本却
    全然没有投降的表示,不仅如此,日本法西斯打仗比德国法西斯老道。德国两线     作
    战,兵力全部押上;日本也开辟了几个战区,军队撒得到处都是,却从不倾巢而出,
    而是留足了预备队。到纳粹把兵力全部     拼光,彻底崩溃后,日本却还保留着一支人
    数达410万的地面部队。
      至1945年春夏之交,日本尚有三大块陆军集结:首先是本土及本土附近的岛屿,
    配置陆军约230万人;其次是 侵占中国沿海以至内地的日军,约有80万人;再就是驻
    扎在中国东北地区的关东军。
      根据日本陆军被分成三大块这一现实,苏军总参谋部曾考虑过对日作战的几套方
    案。苏军考虑过直接进攻日本本土,     但日本本土配置着最大的重兵集团,而苏联海
    军又支持不起战略性登陆战役,因此只得作罢。苏军也考虑过深入中国内地,寻     歼
    侵华日军,但侵华日军分散在广大地区,没有密集集团,很难找到决战对手。同时苏
    军只能沿着张家口方向进入华北,而这     一地区的恶劣自然条件又严重限制着战役容
    量。这样一来,可选择方案便仅剩一个了,这就是全歼日军在大陆上最密集和最强     
    大的集团--关东军,使日本丧失陆军中的精锐部队,迫使它无条件投降。
      至1945年春,关东军编有31个步兵师团,11个步兵和坦克旅团,1个敢死队旅团
    和2个航空军,加上满洲国 部队等,共约120万人。但按欧洲战场的标准衡量,它的
    技术兵器相对较弱。这支上百万人的大军只配备有5000多门火 炮,1000多辆坦克和
    不足2000架飞机。不仅如此,它的装备质量也较差,如没有重型坦克,坦克的最大行
    程不超过1 60公里等等。
      为完成苏军历史上规模最大的一次部署变更,大量兵力和兵器要在短时期内进行
    长达9000到12000公里的调     动,而且在主要路段上,只能依靠唯一的西伯利亚大铁路
    来实施,运量极度膨胀,铁路已达到忍受的极限。在对日作战准备期     间,约有13万6
    升节满载部队和物资的车皮从西部驶抵远东和后贝加尔。到1945年8月,苏联在远东
    共集中了11个诸 兵种合成集团军1个坦克集团军,3个空军集团军和3个防空集团军,
    包括后勤部队在内共有150多万人,26000多门 火炮,5500多辆坦克和3800多架飞
    机。
      至此,与关东军相比,苏军在兵力人数上所占优势并不大,但在技术兵器上却占
    有压倒优势。这是苏军能迅速突破日     军边境工事和向东北腹地迅猛发展进攻的先决
    条件。
      在大部分苏军尚未到达进攻出发阵地时,在7月26日的波茨坦会议上,美、英、
    中三国发表公告,敦促日本无条件     投降,否则将予日本以“最后之打击”。
      苏联政府对这个公告的发表颇为不满,因为既未与它协商,在最后署名中又没有
    它。斯大林产生了怀疑,认为美英要     把苏联排除在外,单方面解决日本及远东问
    题。
      斯大林的怀疑是对的。在雅尔塔会议期间,罗斯福总统为了尽早结束太平洋战
    争,极力要求苏军参加对日作战。但在     几个月后的波茨坦会议期间,新的美国总统
    杜鲁门却有不同的想法,他认为太平洋战争能取得如今的成果,是美国士兵长期浴     
    血奋战换来的,苏联军人没出过一分力,也没必要让苏联人也来分享这一成果。至于
    苏联是不是与日本宣战,杜鲁门超然处之     ;愿不愿意与日本作战是苏联人自己的
    事,美国人甚至不吭气,杜鲁门的气为什么变得这么粗,很巧,就在他到达波茨坦开
    会     的第二天,接到了美国陆军部长史汀生的电报,获悉了美国第一颗原子弹试验成
    功的消息。在杜鲁门看来,有了这东西垫底,     苏联出不出兵都无所谓了。在波茨坦
    会议期间,他装作不在意地把这个消息捅给了斯大林,说美国已拥有一种破坏力特别
    巨大     的新武器。斯大林则说,希望美国“好好地用它来对付日本”。斯大林没想
    到,美国政府果真走出了这一步。
      苏联驻日本大使雅可夫-马立克8月9日向日本国政府递交了苏联政府的声明:从8
    月9日起,苏联将认为其本身已 与日本进入战争状态。
      8月9日凌晨,后贝加尔方面军的主力在所有作战方向上同时越过中蒙边界。由于
    日军主力己退缩到中国东北地区腹     地,在边境上未遇有力抵抗,该方面军强渡额尔
    古纳河,到傍晚时蒙古人民共和国骑兵已向多伦方向前进了50多公里,并向     二连方
    向推进。8月14日,部队越过大兴安岭,前出到东北平原,并向张家口、承德、沈
    阳、长春、齐齐哈尔等方向展开进 攻。
      8月9日凌晨,远方第1方面军从滨海地区向哈尔滨、吉林方向发动进攻。与后贝
    加尔方面军不同,远东第1方面军     的进攻地段上,散布着关东军的筑垒地域。从虎头
    到绥芬河,除了有以各抵抗枢组部支撑的筑垒地域外,不设防地带则为原始     山林和
    沼泽地,而且前面还有一道穆棱河。苏军强渡穆棱河。8月14日,远东第1方面军全面
    突破筑垒防御地带,向腹地推 进了150公里,前出到林口--牡丹江一线的设防地区。
      8月9日凌晨,远东第2方面军强渡黑龙江,象在其他地段一样,日军主力已撤往
    腹地,沿江只有少量以筑垒为依托     的守备部队,阿穆尔河舰队用舰炮火力保障渡江
    部队的进攻速度。苏军渡江后即刻攻占了饶河。8月14日消灭了富锦的全部     抵抗枢
    纽,并向佳木斯发动进攻。
      8月14日,日本决定投降。日本政府通告美,英、苏、中四国政府说,日本天皇
    裕仁已颁布诏书,日本接受波茨坦 会议规定的条件。
      8月16日,苏军总参谋部发表声明指出:“日本天皇8月14日所发表的投降声明,
    仅仅是无条件投降的一般宣言     ,并未向武装部队发布停止敌对行动的命令,而且日
    本军队仍在继续抵抗,因此,日本尚未实际投降……远东苏军将继续对日     攻势作
    战,”
      战役的收尾阶段临近了,关东军的敢死队出动了。他们是陆地上的“神风特攻
    队”,每个人身上系满炸药和手榴弹,     扑入苏军的进攻队伍中,但求同归于烬。也
    有的敢死队员结帮结队,在苏军坦克的必经之途上组成活的、游动的反坦克雷场,     
    日军在牡丹江的反冲击中,200名身上系满地雷的敢死队员一齐扑向迎面而来的坦克
    和自行火炮方阵,炸毁苏军坦克数十辆 。
      8月16日,苏军进入牡丹江,两天后进入哈尔滨,随后是长春解放。
      为了加快战役进程,从苏德战场调来的老兵组成了志愿伞兵部队,把西线屡屡应
    用的机降和伞降用到了远东战场。关     东军在这一战区建成的机场达133个,苏军志愿
    伞兵部队在强击机的掩护下,突袭敌后机场。8月19日,他们刚刚占领沈     阳机场,一
    架日本飞机尚不明了机场发生了什么事情,按正常情况降落。满洲国的傀儡皇帝溥仪
    就这样被苏军俘虏了。
      8月22日,苏联空降部队在旅顺口机场实施机降。第二天,苏军坦克开进了旅顺
    港口。
      在苏军官兵的感情深处,对旅顺口有一种向往感、渴慕感,还有很大的神秘感。
    拿他们的话来说,那里“有使俄国人     感到亲切的东西”,那里是他们的祖辈和父辈
    洒满鲜血的地方。1905年日俄战争的失利,旅顺要塞的陷落,还有东乡平八     郎率领
    的日本海军在对马海峡一举全歼沙俄舰队,这段历史在俄国军人心里翻搅了整整40
    年。而今,他们歼灭了关东军后又 解放了旅顺口。


你给我找100w 平民来啊

[ 本帖最后由 iorycloudy 于 2008-11-23 10:19 编辑 ]
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原帖由 QQSFF 于 2008-11-23 07:06 发表

英军那么牛在缅印被日本人撵着飞跑?   还要中国远征军干嘛?
德军被你说的都没有机械化了  装甲师从苏联一路撤退直到柏林战争结束都一直保有战斗力又是怎么回事?   
都照你说的英国人从敦刻尔克就该把德军赶回去 ...

英军在印支都是些留守部队,对付当地土著绰绰有余。一下子遇上百战日军,自然溃不成军。数量少、质量差、斗志涣散、对日军战术不熟悉,所以一溃千里。里面还有打击中国的意思,用心极其歹毒。到了英国整个殖民帝国的核心区——印度,英军就不再收缩了,得到充分支援后,把日军暴成渣
至于远征军,第一次惨败,第二次则是全国的精锐堆积在无人的山区,帮丘吉尔收复殖民地,自己却腹心大开,看上去国际影响极差,导致被大国出卖。阴谋
德国当然有机械化部队,但少量王牌部队不能代表整支军队的装备水平,跟美军还是有相当大的差距的。这点在诸多影视作品中也得到了如实反映
德国的整体工业实力,跟美国差距还是很大的。英美合作和差距更大。其实最能体现差距的就是原子弹,除了美国其余国家没一个有这个国力来造出原子弹。一句话,没可能
德国制作是可靠的代名词,凭这个就能无视美帝的强大工业能力了?民用的汽车活塞式发动机,技术含量低、附加值差、对国民经济又没啥大帮助,美帝早就放弃了,留给小兄弟们玩。真正工业皇冠上的明珠,美帝个个都是最强悍的。就算民用汽车,美帝表现也不差,隔壁车坛有个帖子,美帝就用粗俗的肌肉车,在牛包林打败了精雕细琢绣花般精细的欧洲跑车
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原帖由 乌龙 于 2008-11-23 10:53 发表

英军在印支都是些留守部队,对付当地土著绰绰有余。一下子遇上百战日军,自然溃不成军。数量少、质量差、斗志涣散、对日军战术不熟悉,所以一溃千里。里面还有打击中国的意思,用心极其歹毒。到了英国整个殖民帝国 ...

说实话   美国的工业腾飞科技领先还是2战才慢慢开始的事情  没谁B4美国工业  
贬低德国的军力和工业简直是很恶搞的事情罢了   那么差劲的德国人只有少数精英部队能把苏联打下一半欧洲各国全吃往南北非打完还要美国参战?     干脆一家伙把德国人贬的一毛不值被波兰的马车就搞死算了   那么费劲干嘛
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发表于 2008-11-23 11:29 | 显示全部楼层
原帖由 金正日 于 2008-11-18 13:32 发表
继《雪白血红》后,著名军旅作家张正隆推出披露共和国元年史实的巨作《枪杆子:1949》(人民出版社出版)。真实记录辽沈战役后,东北野战军进关南下一直到解放海南岛的征战历程,裹挟着战争的血腥、人性和真相,有力地 ...

按这个标准
好象
每一部
都在
糊弄小孩
zhiduoshao
预测验证,人人有责!举报错误有奖!
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发表于 2008-11-23 11:39 | 显示全部楼层
美国工业早就腾飞了,一战后就领先全球。万恶的花生屯条约为什么能签定,就是因为最强最能造的美帝喊停,其它各国早被军备竞赛压得喘不过气了,巴不得早签早停
德国表现不错,但是一挑多给了人过于强悍的错觉。就拿王牌飞行员来讲,神话一样的数字,但并不说明德国飞机就最牛了。德国参战早,对手多,很多欺负菜鸟的机会。相反盟军统治了天空,后来根本没啥飞机可打了
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不说坦克改说飞机了....   
感情梅塞109成了废柴了   连P39都不如   美军也不用费力整P51出来了
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二战初期和后期差别很大,BF109和P51完全是2代产品,全方位的差距
P51的层流翼型是美国人自己的研究成果,德国人没这个技术。而发动机是英国技术。各国各有多长,盟国资源联合起来后,德国就落后太多了
P39格斗完全不是BF109的对手,但是也没有那么不堪,双身恶魔还是给了轴心国很大困扰。当时技术条件所限,几大指标里必须有所舍弃。P39有速度有航程有防御,还是很耐操的。BF109的航程在不列颠战役里就吃了大亏。P51一出,所有方面统统完美,而德国面对这样的代差还在继续狠操109,不是工业和技术的差距是什么?
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