兼谈克纳佩茨布什和他指挥的布鲁克纳《第八交响曲》

昌黎

假期结束了，离开前（本来就来得不多）贴一点旧文字，供同好一笑：

                 兼谈克纳佩茨布什和他指挥的布鲁克纳《第八交响曲》

  说来有点好笑有点痴，我每每是怀着无比的敬意来聆听这部长达一个半小时的布鲁克纳《第八交响曲》的，收有不少录音版本，听得最多的是约胡姆，包括他六十年代前后录制的那套（布鲁克纳）《交响曲全集》和四十年代的录音《第八、九交响曲》。最后进的是克纳佩茨布什，听得较少。事实上这个克纳佩茨布什62年《第八交响曲》录音总共只完整听过两遍，总体上感觉不大好，有些段落甚至不忍卒听。很少这样评价一款录音，尤其是面对这样一位指挥大师。记忆中这款录音主要存在以下问题：

1．  布局谋篇的失当以及形式内容的夸张
也许是一次失败的尝试。综观全曲首乐章第一主题的重量感给人头重脚轻的印象，这与作曲家“第一主题在小提琴微微颤音中漫出”的要求也相去甚远。前三个乐章夸张的表情和不适当的张力带来的后果还有——音乐内容和情绪的透支，末乐章缺乏升华的空间，听众也疲惫不堪。

2．  不恰当的节奏
未能充分表现出布鲁克纳的特别富有表现力的长而概括的乐句的特点，乐句间缺乏有机自然的衔接，对休止符的处理勉为其难，“树欲静而风不止”在这里亦未能体现出来，气势虽盛但个别段落仍给人“迟滞”的感觉。三乐章的引子和背静应当是摇摆的这没错，但克纳佩茨布什这里的处理也太夸张和过分了，就如同一列“带病火车”不停地晃荡，第一主题的絮语和从容不迫的意境在此几致荡然无存。这种夸张的摇摆竟然延续至“圣咏”段落的出现，我的天，真让人晕！此外“圣咏”不圣！

3．  版本的失当
不知为何采用约瑟夫修订的那个较少被采用的版本？并且其中那个含糊不清的宗教式的虔诚也未能让人感受到。奇怪的是克纳佩茨布什51年在“音乐与艺术”那款唱片也采用约瑟夫修订的版本，但各方面都要好上许多，真不明白这个克纳佩茨布什？！

应该说富特文格勒在这里的节奏把握的尤其出色，渐强渐弱如行云流水、律动变化自然、不着痕迹，从未给人突兀之感，对经过句、休止符的处理带有明显的“富特文格勒式”的特征。他的东西有时也很慢，但从未让人觉得迟疑，自由速度的运用和上扬高潮又别有一功！而这些都与布鲁克纳的个性相契合。从贝多芬到布鲁克纳，富氏真无愧二十世纪最伟大指挥称号！

约胡姆其实在风格上是相当接近富特文格勒的，也许只有他才是最为接近的。这不象是卡拉扬表面上继承富特文格勒和托斯卡尼尼，兼收并蓄，而实际上都没学得像……既非托斯卡尼尼的崭然，对于富特文格勒风格的学习和继承，也限于是大斗进小斗出……

扯远了，感觉约胡姆的棒下与布鲁克纳的内心律动一脉相承，非常贴切形象地表达出布鲁克纳的喜怒哀乐，他的天真、他的单纯、他的虔诚，他的执着和……他的爱！这从他指挥的布鲁克纳的许多宗教作品中也能够充分体会到，譬如他的几部《弥撒》。

这部布鲁克纳《第八交响曲》三乐章在我看来是交响史上最伟大的乐章之一。约胡姆对于其中节奏的把握也是无与伦比的。第一乐章第一主题发展阶段是那样恬静自然，目光是那样纯净，眼波是那样清澈！“圣咏”段的步伐是那样自然坚定，内心是那样的虔诚，心无旁骛！关于这点即便是富特也略有不逮。有时我甚至想这约胡姆是否也是个天主教徒呢？

至于有DX提到的某些高潮段落的“声嘶力竭”我个人反倒觉得比较正常，甚至觉得他老人家是有意而为之的，因为它每每出现地恰倒好处，这是他的顽强抗争……

布鲁克纳一生命运多舛，生活艰辛、恶疾缠身，在作曲生涯中又备受汉斯立克等人的恶毒攻讦……可他却义无返顾。据说在此境遇下他向国王提出的要求竟然是“希望汉斯立克等人不要再攻击他”……可叹天下命运竟是如此不公！

对卡拉扬是越发不感冒了，八十年代那版《第八交响曲》步履蹒跚，我们能够指望布鲁克纳踩着这样的步伐去见上帝吗？然而不得不承认他七十年代在教堂录制的那个现场确实非常成功，尤其是第三乐章，很感人，一些细节的处理也很有说服力，比如第一主题对竖琴的适当强调等等，节奏感都非常好！估计第三乐章他颇有心得，也许即便是人到暮齿，也念念不忘的。这相当令人惊讶！

穷者欲达其言，劳者须歌其事。许久没有写下点文字了，口黜笔涩，拉拉杂杂说了这许多，难免词不达意，见笑了。

昌黎

交易区新帖推荐

又：我的许多感觉与有位朋友相似，比如“富特那种绵延不断，错落有致，弹性十足的演奏，哪怕中间……”等等……
其实个人以为约胡姆的贝多芬和勃拉姆斯交响曲全集都不错的（都是单声道），都有收的必要，虽然还不能与富特相提并论。
对乐队的控制无人能够达到富特的高度，感觉富特纯粹是用“心”在舞动，他的指挥是音乐本质的流露。
托斯卡尼尼素以精准著称，但觉得他所谓的精准是形式上的,或许还是意大利式的。
对于切利倒是没有什么不好的印象。切利之于富特，稍许觉得有些刻意,精雕细凿，觉得“做”的成分多些,不似富特那么随意，那么心之所向，那样尽情挥洒……
卡拉杨对乐队的控制力也是非常出色的,他的曲目范围极广，但有许多东西听过后似乎所剩往往是“躯壳！”——有点儿对他老大不敬哦。
有言，出自内心方能感动他人。悲夫，卡拉扬六十年代勃拉姆斯第一交响曲那样的状态似乎并不常出现。个人以为他老在爱乐乐团时的表现其实才是真正属于“音乐”的，也许，这仅仅是我的感觉或错觉。

文白水

[s:20]

昌黎

絮叨几句指挥家福特文格勒
可以举的例子还有很多
就比如福特文格勒的东西，那是见到都应该收的，尤其是他指挥的“3B”（这里指贝多芬、勃拉姆斯和布鲁克纳）的东西，都是已入化境的。他五十年代的那款贝多芬《第三交响曲》在我看来比克伦佩勒五十年代那款（非立体声的）还要好，就是里面那长笛手，我都想给他颁发一块金质奖章的。他四十年代的《第三交响曲》好不错，但他四十年代的《第九交响曲》才更是前无古人、后无来着，那份独有的热烈和激情是任何一款录音都不可能带给我们的。
对于福特文格勒，类似这样的杰作太多了，又比如他的舒伯特第9、海顿第88交响曲，有多少大名鼎鼎的录音能够真正与之比肩？他与费舍尔合作的贝多芬《第五钢琴协奏曲》那也是划时代的，乐队一出来，那独特的韵味和不可抗拒的力量就欣欣然升腾而起，作伴奏作到这等地步……真让人瞠乎其后，无言以对！！！
还记得他与名不见经传的罗恩合作的贝多芬《小提琴协奏曲》、与维托合作的勃拉姆斯《小提琴协奏曲》，让人不得不赞叹他那造化天地、点石成金的本领！！！
即便是法国印象派作品，他也居然酝酿出一片绮丽的风光来，且听他棒下的《达夫尼斯与克罗耶》那完全是可与克鲁易坦们相媲美的演出，也许还要出彩的。
他留下一款38年的柴科夫斯基《第六交响曲》录音，也许欠缺点点穆拉文斯基、马克维奇他们那种纯正的俄罗斯情怀，但那也绝对是一款值得反复聆赏的演出，好听极了不说，那其中带有非常典型的福特文格勒特征，有助于我们从不同角度充分领略他老人家对于乐队的驾驭能力和风格特征。

许多演奏家、指挥家都有自己的风格，有时说长道短还不大容易，也没那资格。
可对于富特文格勒指挥的贝多芬，就不好仅仅用风格二字去评说，他是那么的卓尔不群！！！
说开去太多了，就此打住。

Yangmei

众多的“福特”迷一致的说福特文格勒的东西好，好上加好，好的不得了，没有不好的，赞美词都惊人的一致。我等怎么听都感觉不出格外的好来，还老被“福特”迷贬为理解力差，欣赏力低。
LZ兄台有没有见过不好的？或者认为不太好的？比如他指挥的“3B”，那么多版本，总该有高下吧，LZ兄台能不能分析下相对不好的版本？让我等“福特”门外汉有个逐步理解“福特”精髓的途径。

昌黎

交易区新帖推荐

原帖由 Yangmei 于 2008-10-5 21:45 发表
众多的“福特”迷一致的说福特文格勒的东西好，好上加好，好的不得了，没有不好的，赞美词都惊人的一致。我等怎么听都感觉不出格外的好来，还老被“福特”迷贬为理解力差，欣赏力低。
LZ兄台有没有见过不好的？或者 ...

咱也是门外汉，喜好罢了。
如前所述，个人感觉副特的东西特点是非常鲜明的，喜不喜欢他则是很个人的事情。我就听很多人崇尚托斯卡尼尼的。
事实上我本人早先并不喜欢他的，原因是他的名字太长（先入为主还不喜欢勃拉姆斯这个名字），似乎有些好笑，而结果是一听上瘾。
您经常听他，肯定知道他老人家的选择范围是非常窄的（对于作曲家的作品而言），原因无他，找自己有感觉的，譬如好像他从未指挥过马勒等人的。
他指挥的里查德.施特劳斯我就不大喜欢，还纳闷为什么指挥它，风格不合拍，我的确没找着感觉；他43年在希特勒生日宴会的那场演出我也不喜欢，节奏感并不好，印象中许多部分似乎缺乏有机衔接，与我购买前期望确实有些距离。但这些都不会有损他老人家在我心目中的地位。

昌黎

印象中还有他的莫扎特，怎么听都天真不起来……

丽磁佛山音频

有过克氏的布8，正版，转让。宏伟与马勒的巨制一样，听多了累人，有精彩处，有平常处，每次整部听完不太正常。
富特好犹手工制作，地道，情感真实。卡拉扬太聪明，假亦真时真亦假。托斯卡尼尼的韵律性强，美，优秀。

昌黎

原帖由 MOZART阿度 于 2008-10-6 00:48 发表
有过克氏的布8，正版，转让。宏伟与马勒的巨制一样，听多了累人，有精彩处，有平常处，每次整部听完不太正常。
富特好犹手工制作，地道，情感真实。卡拉扬太聪明，假亦真时真亦假。托斯卡尼尼的韵律性强，美，优秀。 ...

对于鄙人，布鲁克纳大概是要伴随一辈子了。马勒的很喜欢，但有时还可以舍去一段时间……唉！！！

木映孤水

原帖由 昌黎 于 2009-1-4 23:12 发表


对于鄙人，布鲁克纳大概是要伴随一辈子了。马勒的很喜欢，但有时还可以舍去一段时间……唉！！！

喜欢交响乐的都是自信的人。以后多多期待您发这类的佳帖！
我只看过一场现场的，是元旦前的新年音乐会，西班牙一个交响乐团来献演的。

乐林8t

感受良好，继续。。。

setra

！！！你讲的太对了，简直跟我想的一样。克纳这老家伙那次录音喝了太多的科涅克白兰地。勃总愤怒的把那张慕尼黑的笫八送人了！！这鸟人比富特差太多。他完全木有把布八中风云骤起，暴雨将至的氛围表现出来。看来你是个人材，到我那个论坛发言去，我升你为苏联元帅！！！[s:41] [s:41] [s:41]

monkeybiz

顶昌黎兄，说来惭愧，喜欢勃拉姆斯和马勒，却对于布鲁柯纳老是不得要领。[s:97] [s:97]

静听禅声

先顶后看！[s:20]

江涵秋影

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-2 21:20 发表
顶昌黎兄，说来惭愧，喜欢勃拉姆斯和马勒，却对于布鲁柯纳老是不得要领。[s:97] [s:97]

　　布的十部交响曲听过两遍，有的如第四、第七听过三、四遍，总的感觉：不喜欢！他对瓦格纳的崇拜明显体现在他的作品里，从第三交响曲开始，都少不了瓦格纳的影子，也是我不欣赏的。