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(讨论)音乐的美感是怎么产生的?

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发表于 2008-6-23 18:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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艺术与美感是联系在一起的。好的艺术作品在人的内心深处唤起美的感觉,给人以美的享受。
        说一个女子漂亮,一个男子帅气,这是日常生活中最常见的审美。据说人体美感的产生缘自人类生存与繁衍的需要。远古时期人类的生存完全依赖于人类自身的体能,所以魁梧强健的男子能获得更多的生存机会,这样的男子也就更能吸引女性与之共同生活繁衍后代。

        而女性呢,宽阔的臀部与丰腴的乳房有利于生育和哺育后代,所以丰乳肥臀的女子更能得到男性的青睐。 这样的人体审美标准一代一代沿袭到现在。
        有些乐曲,几乎所有的人都觉得它好听,大家的感觉不约而同, 并不需要任何领导同志开个群众大会让大家统一思想,这种不约而同地觉得一首乐曲动听,其实是一个很有意思的事情,因为这种产生于群体之中的 “动听”的感觉仅仅是一种感觉,并不是建立在理性分析的基础之上,也没有任何的判定标准来引导受众,这就很像一个漂亮的女子能吸引众人的目光,并不需要某人来告诉众人:此女子漂亮。
        如果说,女子的漂亮是有其美感的产生源头的,他源自人类繁衍需要所植入人类心灵的审美标准,但是对音乐的审美却没有这样的审美源头。由此,当众人感觉一首乐曲很动听的时候,究竟是什么因素在人的内心产生了这种美的感觉呢?欢迎各抒己见![s:97]




[ 本帖最后由 ywz 于 2008-6-23 18:56 编辑 ]

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有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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发表于 2008-6-23 19:09 | 显示全部楼层
在下以为首先音乐的美感是建立在听众和乐曲共鸣的前提下,说白了也就是兄台所说不约而同都感觉到好听.再者是音乐所带来的感染力,如果好听乐曲放出你连一个想听下去的念头都没有话何来好听,或是动听之说.
所以我感觉应该是乐曲和听众之间所产生的共鸣让人产生了美感之说[s:68]
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 楼主| 发表于 2008-6-23 19:19 | 显示全部楼层
观念与现实的争锋 ——漫谈音乐审美意识
                                                                      姚杰
一、前言
  审美意识贯穿于人们的艺术实践活动之中,音乐当然也不例外,音乐审美的本质追根溯源还是应该从音乐的本体出发,即从音乐的自身出发;自律论者固然这么想,他律论者虽然紧抱“情动于内而发乎外”的观念,然则在音乐审美中享受情感时,还是不得不从音乐音响的感性样式出发,否则一切都是空谈,没有听到音乐,何谈音乐本身的感情呢?当然,在这里,诸如凯奇的《4‘33“》之类的先锋派要排除在外,确切的说,他的音乐即使要懂,也得通过“看”,而不是仅仅靠“听”。如果要用更宽大的胸怀来接纳这些音乐现象的话,我只能说固有音乐的观念往往总是和现存的音乐事实不吻合。从此看来,谭盾和卞祖善的争斗不应该只是二人的斗争,也不只是两种思想的争锋;确切地说,是思想和现实的搏击。
  二、决战紫禁之巅
  在前年北京电视台的一个电视栏目《国际双行线》中,谭盾和卞祖善两个腕儿掰了回手劲,结果呢?
  结果就是没有结果。
  没有结果?
  是的,没有结果。
  因为那次紫禁之巅的邂逅,以谭盾的拂袖而去和卞祖善的个人秀告终。
  而那次邂逅的结果,只不过是掰手劲儿比赛的开始。
  如果把两个人比做武林高手的话,那么无休止的媒体炒作便是那无休止的江湖传言。
  当然,媒体也分派的,他们有各自的立场。
  当然,他们也有共同点,那就是追逐观众的眼球儿……
  三、被安排的争斗
  谭盾怎么也没有想到,本以为是他个人展示自我的舞台,却被卞祖善的不速闯入而打乱。
  其实并没有打乱,因为,这些都是《国际双行线》安排好的。
  只不过谭盾事先不知道而已。
  当然,卞祖善也不知道,他只知道谭盾来了,而他也要发难了。
  发难的对象当然是谭盾,而话题的本质则是音乐的观念。
  四、打和跑
  卞祖善出招了:“我不认为谭盾的东西是音乐,一个人在舞台上往钢琴里扔臭鞋子、咸鱼能叫演奏钢琴吗?我不同意所谓的水的音乐,随便拿手拨两下水波发出的声音能叫音乐吗?我的耳朵里只是单纯的听到水的声音,除此之外,别无他物……”
  一系列的攻击,足见卞祖善的功力雄浑。
  ……
  ……
  卞祖善永远持着“丰富有序的感性样式”这个准绳,在他的心中:音乐的审美必须是耳朵的,必须要符合对比统一原则……
  江湖上,能有此信念的人不少,但能坚持这个信念的人却不多。
  卞祖善坚持下来了,于是,他就成了卞祖善。
  ……
  一个人在面对挑战的时候跑了。
  原因只有两个。
  一是打不过。
  二是不屑于打。
  在微笑地了说了一些无关痛痒的话后,谭盾甜甜地笑了,接着丢下一句话便跑了。
  谭盾的跑是打不过呢还是不屑于打?
  丢下的这句话又是什么?
  一句让卞祖善到今天,不,是明天也不会忘记的话。
  “我们的水平不在同一个档次上。”
  水平既然不在同一个档次,那必然就有高有低,到底是谁高谁底?
  谭盾只说到这里就走了,在他看来说到这里就够了。每一个有心眼儿的人都明白。
  于是,卞祖善明白了,在座的观众也明白了,电视机前的我也明白了。
  ……
  五、结局,就是开始
  谭盾毫无征兆的微笑离开,让在座的每个人惊讶,当然也包括《国际双行线》的栏目策划,因为他策划了这开端,却没策划到这结局。
  卞祖善和现场观众尴尬地面对面了五分钟后,又接着开始了刚才的话题。
  而对手已不再是谭盾,谭盾的任务由在座的各位江湖高手来完成。
  当然也不乏洋人。
  “我是从美国来的,据我所知,谭盾和他的老师john·cage都是世界享有盛名的大师,有很多的人喜欢他和他的音乐,为什么别人都能接受呢?”
  “我是来自法国的,我听别人说过,我也觉得很对,那就是音乐是可以看的,当然也是可以摸的……”
  ……
  ……
  《国际双行线》节目做完了,然而两人的争斗却刚刚开始……
  六、无聊
  的确,这是一个无聊的游戏。
  音乐只是一些具有一定频率、一定振幅、一定波型的声音在时间中或先后或同时发出声响的组合体。
  这是音乐的自然属性,然则音乐还有人文属性,没有人能抛弃这一点:因为音乐是人的音乐,离开人,音乐便什么都不是。
  和人挂钩便使音乐具有了两个基本特征:
  一、非造型性,亦即非视觉性。音乐不能提供可被人的肉眼直观的形状、颜色、大小和位置,不能显示空间造型,没有能力表达视觉性内容。譬如,用音乐表现一个平行四边形,底20cm,高15cm,底角120度。显然,纯听觉的东西告诉不出来。
  二、非语义性。它不同于语言文字,不是现实世界中的事物事件或者情感思想的符号,不能表现一些很抽象的概念,没有能力表现认识性内容的能力。很显然,人们在音乐中总是无法获得视觉的和语义上的领悟。
  既不能直观感受,又不能通过语义思考,那么音乐还能通过什么来接触呢?当然是听觉,音乐通过听觉层面的音响感知获得体验,只不过卞祖善认为音乐只能用丰富有序的音乐样式来表现,而谭盾则认为音乐符号可以突破听觉层面,象征符是多种多样的。我同意谭盾的观点,却认可卞祖善的音乐。
  音乐的审美意识虽然明显地表现为自律和他律的争斗,而更深层次上则是两种不同哲学观在音乐认知上的体现。可以说要解决音乐审美意识上两千年来的不断争斗,还是得深入人们对世界的哲学认识上来。因此可以认为,一切都只是观念的改变。仅仅停留在音乐本体上就音乐谈音乐,尽管在一个角度上是必要的,但在哲学上却是不完整的。
  观念上,你可以认同谁不认同谁,但不能说谁对谁错,因为在这个失控的世界里,对与错的衡量只和主体利益的介入挂钩。

[ 本帖最后由 ywz 于 2008-6-23 20:55 编辑 ]
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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发表于 2008-6-23 19:21 | 显示全部楼层
听音乐是人的一种审美体验。人之所以需要审美,是因为世界上存在着许多的东西,需要我们去取舍。从心理学的意义上来说,人的感觉器官,如果不受到一定程度的刺激,就不可能感知任何事物。
运用自己本来就有的经验和知识,把它参加到审美对象当中去,和它的内容联系起来,从而获得对审美对象的深刻理解。
审美过程当中,由于审美者面对的是很富有吸引力的、启发性的一种美的形象,所以呢,会自然地唤起对事物的种种联想和想像。一旦进入到审美活动,日常生活就跳出了现实的领域,进入到理想的境界。
情感活动是审美心理当中极为重要的组成部分。因为任何审美过程,如果不能动之以情,那就不能使人产生美感,或者至少这个美感是不深刻的。你对客观事物产生了态度,态度变为生理感觉,生理感觉又被你体验出来,这就叫情感。凡是与审美判断有关的情感都属于精神范畴。审美情感是一种精神的愉悦,不是物质情欲的发泄而是人的一种高级的情感活动,是人的内在精神客体化。


NND文绉绉的![s:29]
先从理论上说说吧,慢慢再议具体的。一回还得去鉴定柳花花新搞的“小书架箱”。[s:14]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
音联邦
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发表于 2008-6-23 19:32 | 显示全部楼层
[s:20] [s:20] 牛牛,实在是牛
香港弦声音响
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发表于 2008-6-23 20:06 | 显示全部楼层
最簡單直接的原因就是從音樂中聽出母親的心跳聲。
其次就是--嘻嘻,真不好意思說齣口--曖昧的呻吟聲。[s:41]
我保證:這是真的![s:97]
风声雨声丝竹声,声声入耳;国事家事天下事,事事关心
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发表于 2008-6-23 21:00 | 显示全部楼层
因为有人所以才有了江湖[s:68]
如果没有人,
剩下的只有振动和波.[s:68]
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发表于 2008-6-23 21:09 | 显示全部楼层
音乐,是抓住弱点、乘虚而入的病菌,这样理解,就清楚多了。[s:97]
在侵入肌体的过程中,不免会遇到抵抗。于是,再找弱点,再入侵;再找弱点,再入侵……成功之后,回头看侵略的路径,就是乐谱。
某一种病反复发作,就是“坐下病”了,就像“习惯性流产”(K!说这话要挨砖![s:97] [s:18] ),就是有固定的弱点,是一种(听音)偏好。
音乐的美感就是抓住人的“弱点”,人是社会性动物,有“通病”,所以有的音乐可以同时抓住大多数人的“弱点”,就成了大家都认可的;否则就是小众的。这玩意因人而异,“贾府上的焦大,也不爱林MM的”。[s:97]
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音乐是无疆界的,不知在世界乐坛上潭盾、卞祖善哪位更被认可?江湖啊,在国内非常多的行业中,说你行你就行,说你不行你就不行[s:14]
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发表于 2008-6-23 21:36 | 显示全部楼层
音乐是否产生美感取决于听众脑袋里的解码器。这个解码器性能好一点,对美感的分析力也就强一点;这个解码器有的与生俱来,有的后天安装;这个解码器可以不断升级,有学习功能,有纠错功能,有美化功能,有容忍功能,也有丑化功能;这个解码器性能一般来说比较稳定,但是也会受喜怒哀乐等天气状况影响;这个解码器有功能衰老现象,也有可能因超频而中途烧毁,哈哈。[s:30]
道法自然,平常心是道。
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发表于 2008-6-23 21:38 | 显示全部楼层
学习中。。。请勿打扰我
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原帖由 换大米的 于 2008-6-23 21:09 发表
音乐,是抓住弱点、乘虚而入的病菌,这样理解,就清楚多了。[s:97]
在侵入肌体的过程中,不免会遇到抵抗。于是,再找弱点,再入侵;再找弱点,再入侵……成功之后,回头看侵略的路径,就是乐谱。
某一种病反复发作 ...



应该是与心灵产生了共鸣,美感随之而来。[s:14]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
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发表于 2008-6-23 22:47 | 显示全部楼层
这主题有点意思[s:97]
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发表于 2008-6-23 22:54 | 显示全部楼层
音乐与人
没有人便没有音乐,只剩下声音。
音乐与感觉
感觉:是客观事物(音乐)作用于人的感觉器官(听觉)而产生的一种反应,这是每一个正常人都有的。但这还不能称为美感。
音乐与美感
音乐如何在心里转变为美感?
打个比方,你要有甜的感觉,你就要接触甜的事物,同理,你要有美的感觉,你就要接触美的事物。也就是说,要让音乐在心里形成美的感觉,
首先、音乐是美的。但至于什么样的音乐是美的,由于每个人种族、民族、信仰、性别、年龄、文化、经历、阅历、心理等多方面的差异,对于什么样的音乐是美的也就有了不同。如我认为巴赫的《小提琴协奏曲》很美,但讨厌古典音乐的人并不认为是美的,他们当然有自己的审美观。
其次、美的音乐必须作用于你的听觉,即人必须接触美的音乐,听美的音乐。
第三、当美的音乐与听觉产生共鸣,就会形成或愉悦、[s:15] 或轻松、[s:68] 或振奋、或喜、[s:97] 或怒?[s:29] 或哀、:Q 或乐[s:68] 的感觉时,音乐的美感就产生了。
我就是一老初哥.........
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发表于 2008-6-23 23:12 | 显示全部楼层
刚才在柳花版主那听他刚调教的南京12寸号角箱,非常不错,声音流畅,解析力很好,用他那个专业美琪攻防推,动态凌厉,那个岸岸说好的不行,我就没感觉。但用845胆机推,一种美感油然而生,我就鼓掌。我和岸岸之间对美的感觉就不同。[s:18] [s:18]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
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