谁看过<窃听风暴>,过来聊聊

xingcb

对于这类电影实在不喜欢，看得我闷死了，现在这样的国家还不少。我说的是现在。

mengshi

数据肯定是有的，可以去查。但其实也不那么麻烦。只要对天主教，基督教，佛教等宗教的教义有所了解，再了解西方信仰各种宗教的人口比例，就大致可以断定了。如果去过西方，相信对处处是教堂应该有深刻印象。这也是很直观的办法。

mengshi

一个原来没有真正的（宗教）信仰的高压社会，突然变得自由了，在一个短时间内思想必然要乱一些。但最终肯定会稳定下来，当大家找到适合自己的信仰后。
明白了信仰和自由的关系，这一点其实是可以推导出来的。

aiyuezhu

原帖由 mengshi 于 2008-5-17 11:47 发表
数据肯定是有的，可以去查。但其实也不那么麻烦。只要对天主教，基督教，佛教等宗教的教义有所了解，再了解西方信仰各种宗教的人口比例，就大致可以断定了。如果去过西方，相信对处处是教堂应该有深刻印象。这也是很直观的办法...

我以为您有确切的数据，原来您是根据这样的办法啊，呵呵。那我可以不客气的说，您的办法很不科学，而且结果也实在没有说服力，甚至有点可笑。
        您认为教堂多就代表一切吗？或者说信教就代表一切吗？咱不说理论，只说事实。西方国家信教的人是多，但犯罪率也确实高，这您怎么解释呢？您能说违法的都是非教徒吗？教徒一定不会去红灯区吗？难道您这大师对不同的人有歧视吗？[s:33]:Q
        我觉得，您分析问题最好有点科学态度。虽然我不反对您在言论中涉及一些精神和宗教之类的话题，但是最好不要歪曲或者揣测人家教义和宗旨的本意，这样很不好。[s:21]

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2008-5-17 12:40 编辑 ]

ywqzxf

kai shi  le  [s:14] [s:14] [s:14] [s:14]

aiyuezhu

原帖由 ywqzxf 于 2008-5-17 12:33 发表
kai shi  le  [s:14] [s:14] [s:14] [s:14]

不许笑，严肃点。我们这儿学习呢……[s:30]

mengshi

怕是吵不起来。网站都不容易连上，呵呵。
其实这是个不需怀疑的结论。凡是出过国，对国外情况有所了解的人都同意西方大多数人重视家庭，信仰各种宗教。

象在下去过澳洲的墨尔本，悉尼。这两个地方都只在城市的一个街区有红灯区。另外许多人知道，去西方国家的旅店等地方的房间，都有一本免费圣经供阅览。社会风气如此，正人君子是社会主流。犯罪率也确实高的结论不知从何而来？其实是非常低的。
黑人或贫民区高一些。

圣经里明确规定不许通奸，奸淫等性行为。很难想象大多数教徒会违反。如果违反，必须忏悔，并接受处罚。
这位爱乐猪同学其实常常为了反对而反对，如果报认真得态度得话，应该至少去读一下圣经等其他宗教经典。了解一下基本教义。

眉间尺

那个蓝色的数码管可能是荧光数码管, 不一定是蓝色 LED 数码管. 早期的卡西欧计算器就有用荧光数码管的.很是好看. 就是有点费电.

aiyuezhu

原帖由 mengshi 于 2008-5-17 13:47 发表
怕是吵不起来。网站都不容易连上，呵呵。
其实这是个不需怀疑的结论。凡是出过国，对国外情况有所了解的人都同意西方大多数人重视家庭，信仰各种宗教。

象在下去过澳洲的墨尔本，悉尼。这两个地方都只在城市的一个街区有红灯区。另外许多人知道，去西方国家的旅店等地方的房间，都有一本免费圣经供阅览。社会风气如此，正人君子是社会主流。犯罪率也确实高的结论不知从何而来？其实是非常低的。
黑人或贫民区高一些。

圣经里明确规定不许通奸，奸淫等性行为。很难想象大多数教徒会违反。如果违反，必须忏悔，并接受处罚。
这位爱乐猪同学其实常常为了反对而反对，如果报认真得态度得话，应该至少去读一下圣经等其他宗教经典。了解一下基本教义。...

瞧瞧你都说了些什么啊？[s:94]
        为了反对而反对？你也太高看你自己了。之所以和你意见相左，是因为你的具体言论，不是因为你本人，希望你搞清楚。怎么以前说了那么多次，你就是记不住呢？[s:14]
        对很多人来说，教义是教义、信教是信教、做事是做事，这一点你到现在还不明白吗？我前面之所以说“不说理论，只说事实”，就是想提醒你不要只抱着圣经的言论不放，而是看看人们的行为。可你还是不明白。圣经里明确规定不许通奸、奸淫，那么世界上那些通奸、奸淫的事情就都是非教徒做的吗？你这种言论是何居心？[s:33]
        再来说说逻辑的问题。你自己也承认“很难想像大多数教徒会违反”。说明你至少承认了少数教徒存在违反教规的现象。而对大多数教徒来说，你也没有数据，仅仅是“很难想像”而已，说明你对这“大部分”教徒的行为也不能肯定。那么你前面那些所谓的理论依据又是从何而来的呢？
        国外的犯罪率高不高，不是我说了算，也不是你说了算，而是从以多种、多方途径得到的新闻、报道、警方公布的数据等等这些作为依据的。你自己又说黑人或贫民区的犯罪率高一些。这我也知道。但我认为历史遗留问题、种族歧视、教育程度等等才是主要原因。但以你的前面说的那些话看来，难道你在诬蔑黑人兄弟们不信教？你可真是居心叵测啊。[s:18]
        大师也周游世界，去了澳洲。可能您的层次比较高，接触的也都是高层次的人，所以见到的犯罪也少。不过我很奇怪的是，你几乎在每个帖子里都提到“通奸，奸淫等性行为”。难道在你眼里只有“通奸，奸淫等性行为”，只有这些是违反教义的吗？还是你的心里一直在被这些“通奸，奸淫等性行为”的思想占据着？折磨着？醒醒啊大师！[s:94]
        其实看了这么多你的帖子，发现你几个特点。首先是没有科学精神；其次是经常逻辑混乱、糊里糊涂（经常是别人讲了半天你都不明白，建议好好补补文化课。您对俺们这些浅显的俗人的帖子都不能明白，我很担忧您对那些教义的理解程度啊。很担忧！）；第三是乱扣帽子，动不动就说别人如何如何的，真是吓死人了；第四是总喜欢把自己的言论强加到人家教会的头上，总是象代表人家发言一样。您的言论只代表您自己，别动不动就代表别人好吗？教会会感谢您的。第五是一知半解，自以为看了几本书就以为很了不起了、什么都懂了，喜欢蛊惑人心，其实被你歪曲了的关于教义的东西很多。建议你还是暂时别再看宗教的书了，真的先好好补补文化课。[s:21]
        至于我自己，请您一万个放心，我对各种教义的理解没有您想像的那么浅薄，而且可能要比你理性的多。请您自重！[s:21]

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2008-5-17 20:22 编辑 ]

mengshi

还是改不了文革时代遗留得恶习。喜欢随意引申，曲解别人得原意，以及偷换概念。而且易怒。你接着和自己练习这些技术吧。

[ 本帖最后由 mengshi 于 2008-5-18 10:42 编辑 ]

aiyuezhu

原帖由 mengshi 于 2008-5-18 10:40 发表
还是改不了文革时代遗留得恶习。喜欢随意引申，曲解别人得原意，以及偷换概念。而且易怒。你接着和自己练习这些技术吧。

呵呵，又一顶大帽子啊。看来你还真是狗改不了吃那啥。[s:14]  是啊，你这个文革遗老遗少的所谓蒙事大师还真令人作呕。[s:94]
    帖子都放在那里，究竟是谁“随意引申，曲解别人得原意，以及偷换概念。而且易怒”，大家自有公论。懒得和你这样的货色费口舌了。[s:19]

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2008-5-18 11:17 编辑 ]

mengshi

脏话都出来，称谓也变了。毫无风度，孺子不可教也，呵呵。

aiyuezhu

原帖由 mengshi 于 2008-5-18 10:53 发表
脏话都出来，称谓也变了。毫无风度，孺子不可教也，呵呵。

那要看对谁。对狗的话不用客气。风度是对人类用的，我对坛子里的人类朋友一向很友好。[s:6]
    不用说对别人了，就是对你这样货色，我昨天也还是相当客气的。至于为什么后来逐渐转了态度，这应该问大师你自己才对。[s:6]
    不要以为人人都会上你的当。你所谓风度的背后隐藏了怎样肮脏的东西，你自己心里很清楚。你想用这种酸溜溜的方式激怒别人？呵呵，可惜你的奢望落空啦。对待你这样的东西，我的反应再正常不过了，我想别人也很容易能理解，何来怒呢？[s:6]
    坛子里的兄弟们批评的对，我本就不该和你这样的货色废话。[s:30]  别人都懒得理他了，我偏偏忍不住出来当这个出头鸟，真是无聊啊，呵呵。[s:6]
    另外再警告你一下，拜托不要用“教”这个字眼好吗？你也配？！

[ 本帖最后由 aiyuezhu 于 2008-5-18 11:14 编辑 ]

mengshi

一个公共论坛，是不允许谩骂和人身攻击得，而你想怎么骂就怎么骂，看来你很特殊呀。收入想必也成正比。在下很忙，就不配合你显示忠心了。

[ 本帖最后由 mengshi 于 2008-5-18 14:01 编辑 ]

Bed Potato

楼上二位不必吵了。

不否认一些宗教教义的积极作用，不过也不必过分强调那些。你不能说要做好人就只能信教，或者只有信教的人才能做好人。没有宗教信仰，却依然保持良好道德休养的人有很多。信仰什么还是由人们自己去决定，这也是人的自由。