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话说临界点......

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发表于 2008-4-11 07:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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“各种调较手段相辅相成,把系统调到一个临界点,然后会 ... ”

这种状况的确会发生,而且我自己的很不敏感的系统都发生过[s:6]

但这种情况无论从什么方面来说,都应该被认为是“不稳定点”或“不稳定区域”。学过点自控的相信很容易明白。

我们k歌的时候偶然会发生啸叫,这时候手持着咪头,相对音箱的位置或许只要移动几厘米,就完全是“有”和“无”的截然境界了。这就是系统稳定与否的“临界点”。音箱摆位在行为上与此非常类似,而系统的稳定性(比方将CD机搁置到某个位置或状态)在道理上也是一样的。

常听发烧友说“皇帝位”,不仅屁股要皇帝位,头还要固定在某处,方为(才能?)最好.....
对此我是心存异见的。也许在某些情况下的确在某个点上是“最佳”,但我们并不能就以为这是“最佳”的状态而刻意求之,其实这是种误解。最好的系统显然应该没有皇帝位,但这的确不大可能,至少有三两个位置可供皇帝享用才是差不多的。


我们需要的是“稳定区域”,且越大越好,而非“点”。从逻辑上说,所有的“点”都是极端,过此即彼。

一说发烧友,就五味杂呈。他们可爱,却偏于天真;他们执着,却过于执拗;他们钻研,却止于摸索;他们坚守却流连于痴迷.........

过程是没法逾越的,悟道有先后,或此道或彼道...........
[s:18]此句特于1812兄共勉。

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发表于 2008-4-11 07:38 | 显示全部楼层
风版所言极是,学习了。[s:20] [s:20] [s:15] [s:15]
百米11'6"
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发表于 2008-4-11 07:52 | 显示全部楼层
至少有三两个位置可供皇帝享用才是差不多的。

[s:20]
旋律是一连串不同的音,被组织起来以产生一种有意义而可以记忆的效果。但音乐的意义本身就是很难以捉摸的东西。我们所能说的只是一连串有意义的声音是一种令我们向某一方面或另一方面感动的声音,一种似乎有艺术真理的声音。
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发表于 2008-4-11 08:51 | 显示全部楼层
学习了。...........
音联邦
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发表于 2008-4-11 08:59 | 显示全部楼层
最好的系统显然应该没有皇帝位,但这的确不大可能,至少有三两个位置可供皇帝享用才是差不多的。

这个论点有点模糊。这跟两箱间距和声音反射的具体情况有关。间距只有1。5米,平行两三人不太现实。[s:14] [s:14]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
香港弦声音响
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发表于 2008-4-11 09:16 | 显示全部楼层
不在中间位置,左右耳听到的声场不一样,三D场感难以平衡,就不叫皇帝位了!
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发表于 2008-4-11 10:17 | 显示全部楼层
皇帝位最宽的是刘汉盛的螺孔摆位法。
这种摆法摆好后,甚至可以坐到其中一只音箱的外侧,还能听到另一头的音箱的声场。
为什么呢?是因为无论你在音箱前怎么坐,另一头的音箱都朝向你。
现在只要条件许可,我都尽可能采用螺孔摆位法。来听的朋友没位置不幸坐到侧墙边的(已经到了音箱的外侧),反而发出了惊叹,因为他才真正体会到螺孔摆位法的优越。
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发表于 2008-4-11 10:51 | 显示全部楼层
风版的精神可嘉,思路可取,但“最好的系统显然应该没有皇帝位,但这的确不大可能,至少有三两个位置可供皇帝享用才是差不多的”这个结论不妥,对于两声道系统,注定了它只有一个最佳点(当然这个点不是物理点,而是根据每个人不同的听音习惯自己定义的一个最佳听音点---即皇帝位)。如果想一个系统至少有两三个皇帝位,那么这个只能寄希望于将来高清时代的多声道系统了---这都还不知是何年何月的事了,因为系统已经出现,但软件跟不上(好象目前也并不接受多声道音乐),奈何?
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发表于 2008-4-11 11:02 | 显示全部楼层
常听发烧友说“皇帝位”,不仅屁股要皇帝位,头还要固定在某处,方为(才能?)最好.....
对此我是心存异见的。也许在某些情况下的确在某个点上是“最佳”,但我们并不能就以为这是“最佳”的状态而刻意求之,其实这是种误解。


风版以上说的本人很认同!环境处理好的,摆位理想的,环境是有多个皇帝位的,就如我这里偏移中心位置坐,同样定位总是在中间出声点源,所以位置不是很重要了.
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 楼主| 发表于 2008-4-11 11:19 | 显示全部楼层
原帖由 abinghome 于 2008-4-11 10:51 发表
风版的精神可嘉,思路可取,但“最好的系统显然应该没有皇帝位,但这的确不大可能,至少有三两个位置可供皇帝享用才是差不多的”这个结论不妥,对于两声道系统,注定了它只有一个最佳点(当然这个点不是物理点,而是 ...


兄台可能没有理解我的深层意思,如果你结合上下看一下的话,我想就能明白我所指了。

我这里并不是严格从技术和理论上来解析这种现象,我的意思只是说对于某些烧友来说,他们调整系统的指导思想上出现了一点点偏差,无所不用其极之后就会给系统带来一些比较极端的现象,事实上并不可取并应该有意识的加以避免。过于“敏感”的系统或许存在一些问题。

至于音箱的摆位我在这里尝试着分析:http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1283301&highlight=%2B%B7%E7%B4%B5%C1%F8%BB%A8

最白了说一点,就是不要把潜在的问题和缺陷当成“敏感”。
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 楼主| 发表于 2008-4-11 11:22 | 显示全部楼层
原帖由 乐林8t 于 2008-4-11 11:02 发表
常听发烧友说“皇帝位”,不仅屁股要皇帝位,头还要固定在某处,方为(才能?)最好.....
对此我是心存异见的。也许在某些情况下的确在某个点上是“最佳”,但我们并不能就以为这是“最佳”的状态而刻意求之,其实这是种误解。


风版以上说的本人很认同!环境处理好的,摆位理想的,环境是有多个皇帝位的,就如我这里偏移中心位置坐,同样定位总是在中间出声点源,所以位置不是很重要了.
...


乐版[s:21]
实践过就比较容易体会了[s:20]
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发表于 2008-4-11 11:25 | 显示全部楼层
所谓最佳听音点,即皇帝位,这是唯一,否则就不是“最”了(注意这个最佳点不是物理固定的,因为每个人的听音习惯不同,对声音的认可不可能完全相同)。至于一个系统是不是有多个一样俱佳的听音点?这个是可能的(特别是在中间轴线区域)。但对于一个人,他总会有一个临界点,让他获得最好的平衡、最均衡的妥协、或获得某个让自己神魂颠倒的最佳特性(比如特别感人的质感、特别出众的音场、特别动人的现场感、甚或过分喜欢某个点的低频等等,这些在不同的听音点都有不同的表现),所以每个烧友都还是有一个自己心目中的皇帝位的。[s:97]

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发表于 2008-4-11 11:29 | 显示全部楼层
各有各的玩法。
我的玩法在平衡后,是对方法和器物敏感,对软件不敏感,张张听起来都像天碟,反正每一张碟音乐内容不一定好听,但声音一定好听。我这种玩法可能和老浦东兄的相近。
而你的玩法,对软件敏感,恐怕是天碟就是天碟,地碟就是地碟(看过拜访者的描述)。
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发表于 2008-4-11 11:37 | 显示全部楼层
原帖由 风吹柳花 于 2008-4-11 11:19 发表


兄台可能没有理解我的深层意思,如果你结合上下看一下的话,我想就能明白我所指了。

我这里并不是严格从技术和理论上来解析这种现象,我的意思只是说对于某些烧友来说,他们调整系统的指导思想上出现了一点点 ...

你的意识我明白,所以我用了“精神可嘉,思路可取”!
而我后面的跟帖阐述的是你说到的临界点,这个用于皇帝位概念是很恰当的。也就是说每个人心中都还是有一个自己的皇帝位,但这与一个系统有多个可听位并不矛盾,因此对一个发烧友来说,执著地挖掘皇帝位,是值得赞许的。

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 楼主| 发表于 2008-4-11 11:47 | 显示全部楼层
原帖由 abinghome 于 2008-4-11 11:25 发表
所谓最佳听音点,即皇帝位,这是唯一,否则就不是“最”了(注意这个最佳点不是物理固定的,因为每个人的听音习惯不同,对声音的认可不可能完全相同)。至于一个系统是不是有多个一样俱佳的听音点?这个是可能的(特 ...


的确,不排除有一些特别生具感性的人对此有特异的敏感性。
我有一朋友,他听到不好听的声音先喊胃疼
我有一朋友,他最喜欢躲在房间屋角前听音乐,说那个地方的声音有绕梁之感。
我还有一朋友,他听音乐的时候一定得把冰箱拔掉,说他对超低频震动极端敏感.....但事实是有一次我们作弄他,拔掉一会又悄悄插回去......一小后他直喊停一停冰箱插一会.............大家笑死[s:6]
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