买了美的电压力锅PCS503B，上照片

tcbgs · 发表于 2010-1-29 04:35

原帖由 yxiao 于 2010-1-29 01:24 发表

你的通篇可以用四个字概括：偷换概念。

把“厂家不能因为假定消费者应当看了说明书而完全免责”解释成为“消费者没义务看说明书”是偷换概念，“百元人民币可以拉手”而推广到“刀具不危险”是头换概念……
...

“消费者有义务看说明书吗？”
这话是你自己说的
而我从来没有说刀具不危险。我的看法是“刀具以及任何器具都只有在正确使用的情况下才不危险”所以要看说明书照章操作
偷换概念的人不是我。

算了，咱们不争了，各自观点都表述清楚了，看帖的朋友都有自己的判断。

tcbgs · 发表于 2010-1-29 04:46

原帖由 yxiao 于 2010-1-29 02:15 发表

由于我的意见被有意或无意的解读成为“消费者没有义务看说明书”并被暗指为“消费者没有必要看说明书”，特作澄清如下：

1、当你在使用高度危险、高度复杂的民用高压产品只前，你绝对有必要认真仔细、一丝不苟的研究清楚说明书的每一个细节，不论它是醒目、友善的提示还是隐蔽、晦涩的文章，因为生命安全无价，任何赔偿都不可能完全挽回灾难的全部后果；

2、认真仔细、一丝不苟地研究清楚说明书的每一个细节，同时也是你的法定义务，因为以我们国家现有的法律，出了事厂家可以凭借说明书免责。不看仔细了，到时候“只能你付全责”。
...

什么叫做有意无意，你又在暗示什么？观点的分歧罢了你就一定要暗示我有意做什么和你对立，没意思了啊
1、我很同意，不过之前你不是这么说的，之前你的说法是“消费者有义务详细看说明书吗？天底下那么多说明书，消费者看的过来吗？”

2、任何国家都是如此，在产品无设计缺陷，并且所有警示标志都做的齐全的情况下，出现问题厂商免责。你就是移民去别的国家也没有用。
我研究了一会儿消费者权益保护法，其中对于权利和义务的说明中，有一条是“按商品使用说明的安装、使用和维护保养商品、遵守规定或约定的服务制度”
但有一条你理解的不对，并不是说任何情况下厂家都可以凭借说明书免责
免责的条件是同时满足：1、消费者违章操作 2、产品无设计隐患
这两点由鉴定部门认定，不由厂家或者消费者说了算。

3、请你告诉我，有哪个国家的法律规定，在厂家没有设计问题，并且所有标识都做好，而使用者不阅读说明书违规操作的情况下，出现事故，厂家仍然不能免责？

yxiao · 发表于 2010-1-29 05:14

原帖由 tcbgs 于 2010-1-29 04:46 发表
免责的条件是同时满足：…… 2、产品无设计隐患

又偷换概念，“消费者无法举证产品有设计隐患”和“产品无设计隐患”是一回事吗！！！

yxiao · 发表于 2010-1-29 05:23

什么叫厂家没有设计问题，这个标准是什么？现在国标都没有，而我们国家法律又规定厂家疑责从无，消费者的权益如何保证？

一个产品，与爆炸事件的发生带有明显的正相关性，“设计没有问题”这个命题何时成立？凭借你们的行规来界定吗？

yxiao · 发表于 2010-1-29 05:49

“刀具以及任何器具都只有在正确使用的情况下才不危险”，100 人民币在内也能喇手，所以刀具不具备特殊的危险性；

我加一句，敌敌畏不正确地喝（量太大时，譬如超过多少毫克）有生命危险，米饭不正当地吃（譬如超过多少斤）也有生命危险，所以喝敌敌畏不具备特殊的危险性；

所以，不正确地使用电饭锅（譬如煮绿豆）会有炸死人的危险，电灯灯座不正确使用（如把两只手伸到里面）也有电死人的危险，所以电饭锅的使用不具备特殊的危险性。

[s:8] [s:8] [s:18] [s:18] :Q :Q

yxiao · 发表于 2010-1-29 06:04

A、枪支可以用来杀人，是一种危险的暴力工具，人们不应该持有枪支。

B、反对，人的手也可以用来杀人，难道是一种危险的暴力工具，人们不应该持有自己的手？

A、你真是胡搅蛮缠，原子弹也不过可以用来杀人而已，如果枪不需要管制，难道原子弹也不需要管制？

tcbgs 你说他们两个说的有问题吗？

xyff2447 · 发表于 2010-1-29 08:02

为何无论任何谈到“美的”产品的缺陷贴，都会引起yxiao如此强烈的反应？
想必各位网友心知肚明啦！

GBA1 · 发表于 2010-1-29 18:25

原帖由 tcbgs 于 2010-1-29 04:35 发表
什么叫做有意无意，你又在暗示什么？观点的分歧罢了你就一定要暗示我有意做什么和你对立，没意思了啊...

行了不用跟他多说什么了，你说服不了他。从心理学角度分析，从他的发言语气、态度、以及发帖必用红字来看，这个人大概四五十岁左右，有轻度的偏执性人格障碍，可能曾经从事技术工作，比如计算机编程或者机械维修之类枯燥的职业
对于这种人来说只有他是对的，全世界人都是错的
你只要跟他多说几句，你的行为就是有意无意的，你就变成了XX品牌的枪，上次小家电他跟人对骂了好几个帖子弄得整个版面都是他们吵架。一边骂对方是枪手，另一边骂对方是狗，烦的我不行，上去说了句别吵了，XX应该不是马甲，前阵子还跟我吵过架，就这么一句，人家就怀疑我是枪，后来那个帖子我就没再进，想不到几天没来还是这几个吵吵，真不知道还有完没完

GBA1 · 发表于 2010-1-29 18:29

顺便顶一下楼主，我认为选择美的是正确的，我也用这个牌子的电压力锅。上个图

[ 本帖最后由 GBA1 于 2010-1-29 18:31 编辑 ]

yxiao · 发表于 2010-1-29 22:35

原帖由 GBA1 于 2010-1-29 18:25 发表
行了不用跟他多说什么了，你说服不了他。从心理学角度分析，从他的发言语气、态度、以及发帖必用红字来看，这个人大概四五十岁左右，有轻度的偏执性人格障碍，可能曾经从事技术工作，比如计算机编程或者机械维修之类 ...

你看人还颇有几分准度噢，呵呵。[s:20] [s:20] [s:20]

不过我和你吵过架吗？哦，对不起，这不，又和你吵了一回。[s:15] [s:15] [s:15]

xyff2447 · 发表于 2010-1-30 08:08

原帖由 GBA1 于 2010-1-29 18:29 发表
顺便顶一下楼主，我认为选择美的是正确的，我也用这个牌子的电压力锅。上个图

朋友，看了你上的图片，得出如下看法：
1.这是一台PCJ50系列；
2.外壳是“仿不锈钢”，应该在使用一年左右一定会严重生锈；
3.排气阀在使用时一直漏气，并有“哧哧”的响声；
4.相对安静的时候使用，一定会有“咔咔”的恐怖响声；
5.所谓的不锈钢内锅是SUS201，0.5mm厚度。

一点看法仅供参考。

GBA1 · 发表于 2010-1-30 13:26

原帖由 xyff2447 于 2010-1-30 08:08 发表

朋友，看了你上的图片，得出如下看法：
1.这是一台PCJ50系列；
2.外壳是“仿不锈钢”，应该在使用一年左右一定会严重生锈；
3.排气阀在使用时一直漏气，并有“哧哧”的响声；
4.相对安静的时候使用，一定会有“咔咔”的恐怖响声；
5.所谓的不锈钢内锅是SUS201，0.5mm厚度。

一点看法仅供参考。 ...

关于这台压力锅，我使用情况如下：
1、不是
2、这个已经用了两年没有生锈，也不是什么仿不锈钢，不锈钢是很便宜的东西，没必要仿。
3、有一点漏气，但无声，可以看见白色蒸汽泄漏
4、没有
5、内胆是铝合金+特氟龙涂层的，厚度没有注意，但肯定不止0.5mm

xyff2447 · 发表于 2010-1-30 13:56

原帖由 GBA1 于 2010-1-30 13:26 发表
关于这台压力锅，我使用情况如下：
1、不是
2、这个已经用了两年没有生锈，也不是什么仿不锈钢，不锈钢是很便宜的东西，没必要仿。
3、有一点漏气，但无声，可以看见白色蒸汽泄漏
4、没有
5、内胆是铝合金+特氟 ...

朋友，看来有必要把电压力锅的材料采购价格再发一次：（有一点是肯定的，你买的价格不菲。）

所有塑料件：12元
所有小五金件：6.7元
所有硅胶件：4.9元
全部内部连接线：4.3元
其它电控器件：3.1元
锅盖：17元（SUS201）厚度1.0mm
外壳：6.5元（SUS430）厚度0.3mm、4.3元（仿不锈钢、印花板）厚度0.3mm
内锅：14元（铝合金+表面喷涂）厚度1.5mm，18元（SUS201）厚度0.5mm
电热盘：11.5元
控制器：4.6元（电动定时器）、 14.5元（LED显示电子控制）
合计：81.5元/台（铝内锅+电动定时器）、95.5元/台（SUS201内锅+电子控制式）

请看看排气阀里面是否发黑？是否有铜绿？也许“不锈钢”内锅底部还有些黄斑、黑点！

yxiao · 发表于 2010-1-30 14:01

原帖由 xyff2447 于 2010-1-30 13:56 发表

朋友，看来有必要把电压力锅的材料采购价格再发一次：（有一点是肯定的，你买的价格不菲。）

所有塑料件：12元
所有小五金件：6.7元
所有硅胶件：4.9元
全部内部连接线：4.3元
其它电控器件：3.1元
锅 ...

雷管的价格呢，怎么没包括在里面？

GBA1 · 发表于 2010-1-30 19:41

原帖由 xyff2447 于 2010-1-30 13:56 发表

朋友，看来有必要把电压力锅的材料采购价格再发一次：（有一点是肯定的，你买的价格不菲。）

所有塑料件：12元
所有小五金件：6.7元
所有硅胶件：4.9元
全部内部连接线：4.3元
其它电控器件：3.1元
锅盖：17元（SUS201）厚度1.0mm
外壳：6.5元（SUS430）厚度0.3mm、4.3元（仿不锈钢、印花板）厚度0.3mm
内锅：14元（铝合金+表面喷涂）厚度1.5mm，18元（SUS201）厚度0.5mm
电热盘：11.5元
控制器：4.6元（电动定时器）、 14.5元（LED显示电子控制）
合计：81.5元/台（铝内锅+电动定时器）、95.5元/台（SUS201内锅+电子控制式）

请看看排气阀里面是否发黑？是否有铜绿？也许“不锈钢”内锅底部还有些黄斑、黑点！...