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楼主: BlackJack

【原创】 观《神探》之神,品《神探》之叹

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发表于 2008-2-20 13:31 | 显示全部楼层
原帖由 冬雷表哥 于 2008-2-20 13:28 发表



那是你吧。理解 [s:14]


就是就是,咱们不要qs冬粉
Why does everything have to be dirty with you?
从摄影看世界:http://zh.trekearth.com/
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 楼主| 发表于 2008-2-20 13:34 | 显示全部楼层
“案件发生后,警方肯定会做弹道检验,并得出结论即跟着王国柱一起失踪的那把枪在作案,因为在警方电脑系统里,这把枪的编号已经被高志伟篡改互换了。
不过,如果南亚人万一也开枪作案,警方如果比对弹道结果,就会发现高志伟的枪也在作案了(因为抢号互换了),那调查的矛头就会直指高志伟。
因此高志伟开枪作案,显得有些胆子太大。
即便他认定南亚人是小贼不敢乱用手里的警枪,可万一南亚人把枪卖给别人用怎么办?”

试着回答一下土豆:

杀三个人、抢运钞车,肯定是大案子了!警方总部会很重视的,必然会做弹道分析,得出杀人的枪是王国柱的。
我一直觉得高志伟进入的是他们分局的管理系统。
【这里导演有过暗示,那个分局警员涣散、不负责、密码就在电脑旁等等】

因此,高志伟可以轻易的进入修改,他这招比较毒。一来可以应付分局日常的枪械检查,二来猜准了警方总部不会到分局看编号,总部只会认弹道,并且认定了是王国柱的枪,分局一看(改过的)编号也对的上,也就算了。

但是这样做,面临两个风险:

1.土豆所说:南亚人必须胆小到尾(即:不开枪,不贩枪)
【我有种直觉,高志伟杀人、抢运钞车也是给南亚人施压。搞得最近风声紧,你小子老实点!想买枪的人,一看是警枪,估计也得犹豫了。这样,高志伟也就有了时间全力追回自己的枪】

2.他本人不能当众开枪
【这个也就是在厕所没有杀神探的一个重要原因,一旦成为杀人案,警方总部一定会查弹道的啊!自己就暴露了】

我觉得最好的解释也就是高志伟胆子大,好赌!
【呵呵,应该是种赌博吧?!厕所里也说了,是,我是好赌。。。-_-!!】


诚如我文中所说,要是南亚人一开始就被打死了,咱们就都可以洗洗睡了。。。
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发表于 2008-2-20 13:45 | 显示全部楼层
原帖由 冬雷表哥 于 2008-2-20 13:28 发表



那是你吧。理解 [s:14]
4242,本来我也不会去看,不过最近一次上了当,看了内陆帝国
当沉睡者裁决先知,当贪婪杀死纯真,当“多数人”成为精神判决的至高刑台。昂首说“不”,需要的不仅仅是勇气。
党中央提醒大家吸取教训:胶济铁路火车相撞的事件以血的事实告诉我们:出轨并不可怕,可怕的是被撞到
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发表于 2008-2-20 14:07 | 显示全部楼层
我也看了这片子,但觉得做为一部侦探片是不合格的,很多时候神探所谓的探案完全是靠超自然的力量,如果他只是个普通人,他是断不了这些案子的。

韦家辉这回玩过头了,剧情缺乏以往那种完整的逻辑和严谨,也就成了一部鬼片。比如刘青云怀疑林家栋那一段,如果不是因为他能看到7个分身,他凭什么去怀疑呢?做为一个正常的何SIR在旁边就一无所获。

此外片子里面还有些很罗嗦的地方,比如带鬼老婆与何夫妇吃饭及骑摩托的剧情,显得很多余。杜琪峰的电影里这种专门用来充当味精的片段很多,有些很成功,比如《枪火》里五个枪手踢纸球;有些则是画蛇添足,有纯粹混时间的嫌疑,比如《大事件》里人质与匪徒一起做饭吃饭……《神探》里的片段我觉得多数不成功。

一部逻辑推理片如果要靠超自然的力量来推动剧情的发展,就显得很苍白,片中的神探实在就象是在跳大神。而就人格分裂方面的演绎,也实在比不上《致命ID》或者《搏击俱乐部》
这家伙太懒了,所以什么都没留下……
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 楼主| 发表于 2008-2-20 14:16 | 显示全部楼层
回6666:
“如果不是因为他能看到7个分身,他凭什么去怀疑呢?”

试着答一下:不是先看见分身就怀疑的。。。最开始看的是录像(高志伟的笔录)
有特写,神探一直盯着他的眼睛看!眼睛是心灵的窗户。我觉得杜琪峰、韦家辉只不过把善于察言观色、可以看透人心的人给视觉化了、可视化了,夸张成了这个片子里的“神探”。

骑摩托的剧情。。。我好象根本没提,确实多余啊。。。

吃饭场景我觉得是有必要的,引出了老板小宝(客观现实见证者)& 何家安的女警朋友

人格分裂方面的演绎。我觉得本片更多的是探讨人性or人格“恶”的产生。并没有拘泥于多重人格的具体表象。

总之,是个好片子!
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发表于 2008-2-20 14:45 | 显示全部楼层
感觉有点复杂
http://hi.baidu.com/polo79 >IMAGE记录<
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发表于 2008-2-20 16:02 | 显示全部楼层
很佩服楼主写了这么详细的点评,不过对结局的换枪我觉得没楼主的说的这么简单,根据枪在不同人手里基本可以推断出何家安编的故事,我没有倒回去看,但我当时根据记忆推断出:
最先枪的摆放:何家安想给刘青云清白,高志伟是真凶,但没法掩盖自己丢枪。
最后摆放:南亚人打了何家安一枪,高志伟打死南亚人,刘青云抢何家安的枪打死高志伟,最后高志伟女友来打死刘青云,最后刘青云背了所有黑锅。
这把导演人性恶的想法推行到了极致。何家安为了自己的升职,颠倒黑白,完全不顾刘青云的清白。还把高志伟说成英雄。
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发表于 2008-2-20 16:08 | 显示全部楼层
如此挑战智商的电影有点怕怕。
“米米的驳壳枪”需要您的关注和支持:
http://blog.sina.com.cn/tantiandi


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发表于 2008-2-20 22:00 | 显示全部楼层
盯着眼睛看这种话太玄了,眼睛不是什么窗户,用IT的术语来说,眼睛典型的输入设备而不是输出设备。有人撒谎的时候可能眼睛转动得比较快,但谁知道这是不是他的习惯呢?这种判断一般用于熟人,如果他的眼睛转动频率比平时快,可能是在说谎,也就是所谓的感觉,但刘青云之前根本不认识林家栋,从何比较起?连专业的测谎机的结论,在很多时候都不能作为判案的证据呢。

电影的剧情演绎,就算是一部超自然的鬼片,也要靠一定的逻辑性,这不是说它一定是科学的,而是说它要有一套能自圆其说的逻辑理性,要有一些相对来说都比较公平、能够互相制约的起点。《神探》既然是探,就更应该注重这些。开始的时候,他弄头猪在办公室拿各种刀捅,从而判断是爬山刀(好象是这么个名字),这还说得过去,但这事本应该交给更专业的法医去做……但跟着把自己装在箱子里在楼梯上滚,然后知道了凶手的名字,这就比较离谱了,分明是借助了超自然的力量。而且,这样的自残应该不是合法的,而帮着推箱子的何SIR应该也有罪……

本来期望后面的剧情能把这些再变得合理一些,可看来看去原来神探靠的是特异功能——能看见人心里的阴暗处,虽然一分七的手法比较新颖,但仍难以掩盖逻辑上的苍白……

这些年老杜我觉得是在走下坡路了,从他电影里那些“味精”片段就可以看出来。《大事件》里的吃饭、《铁三角》里的跳舞、《暗战2》里的抛硬币……越来越没意思,简直就是为了凑够两小时……
这家伙太懒了,所以什么都没留下……
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发表于 2008-2-20 22:09 | 显示全部楼层
看了 看的懂  没必要给自己吓自己 不难看懂的

看了老杜的神探  小彭的破事  

感觉俩人都在低谷
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发表于 2008-2-20 23:06 | 显示全部楼层
我也喜欢"神探",也喜欢"破事儿".[s:97]
R55,E75,ST880,S01,888,848!MD怎么如此惨淡了...QQ:120617574
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发表于 2008-2-20 23:39 | 显示全部楼层
除了用不同人物来表现凶手的不同性格,这样的形式比较新颖外,这片子其他地方并无多大可取之处。本来好好的心理分析犯罪片被变成了灵异片,很多地方在自圆其说,而且还圆得不怎么样。
意识形态害人 关注生命本身!
http://msn.mtime.com/my/848091
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发表于 2008-2-20 23:43 | 显示全部楼层
写得不错.LZ看得比较认真.还解释了割耳,,学习了!
不过LZ竟然说最后的换枪长镜不必要研究,,哈哈. 以下转贴你看看再说

《神探》的结局是一个没有出口的迷宫


作者:四月物语 来源:本站论坛

  
  好吧,天涯147万的回复已经提不起我的兴趣,我现在满脑子都是刘青云和杜琪峰的《神探》。下面我也试着分析一下这部电影的结尾,希望能验证我以为的“没有出口的迷宫”这一猜测。
  
  未换枪时的简要人物关系:刘青云(安志杰的枪,以A代替,其余几把枪都以字母代替以便区分)、安志杰(他女友gigi的枪B)、林家栋(他搭档的枪C)、印度人(林家栋的枪D)。
  
  开始:
  
  第1次换枪:安志杰把B放进兜里,拿起A,把D放到刘青云的手里,把C放到印度人手里。此时的结果是什么呢,让我们回顾一下这几把枪依次开火的顺序:C杀了印度人,B伤了刘青云,C伤了安志杰,A杀了林家栋,C杀了刘青云(刘青云虽身受重伤,但是晚于林家栋倒下,据此为序)。重新整理一下各枪子弹的对象:A是林家栋,B是刘青云,C是印度人、安志杰和刘青云,D无。
  
  回头来看第1次换枪的结果:D放到刘青云手里,那么就是刘青云犯下之前的案子;C放到印度人手中,打伤安志杰、刘青云和印度人自己;A和B在安志杰自己手中。此时已无需推断结果,因为出现一个不合理的枪C,所以安志杰需要继续换枪。
  
  接着看第2次换枪:安志杰把C放到刘青云手中,再把D放到林家栋的手里。再往下也不用推断,因为C杀了刘青云,肯定留下疑点。安志杰琢磨琢磨,继续换枪。
  
  第3次换枪:安志杰把D放到印度人手里……(此时C在刘青云手里)所以还是留下C这个疑点。到底安志杰能否把枪合理地摆放呢?
  
  屏幕黑,字幕出。
  
  好了,让我们再整理一下思路,在结尾,安志杰想要清白地说明此案件,首先应该枪A和B在自己手中,这点他做到了。那么,剩下就是如何安排其余的两支枪C和D。A打的是林家栋,B打的是刘青云,所以林家栋和刘青云肯定在安志杰的报告中做不了好人。所以C和D放在刘青云、林家栋和印度人手里可以是任意的。
  
  下面我们把C和D分别放在三人手中,看一看有没有合理的安排:
  
  1、C-刘青云,D-林家栋,空-印度人(第2次换枪,不成立)
  
  2、C-刘青云,空-林家栋,D-印度人(第3次换枪,不成立)
  
  3、C-林家栋,D-刘青云,空-印度人(假设林家栋是犯案的罪犯,刘青云和印度人是同谋,安志杰和女友击杀三凶犯,但C为何击杀印度人?有疑点,不成立)
  
  4、C-林家栋,空-刘青云,D-印度人(疑点同4,不成立)
  
  5、C-印度人,D-刘青云,空-林家栋(C枪击杀印度人自己,不成立)
  
  6、C-印度人,空-刘青云,D-林家栋(疑点同5,不成立)
  
  所以,根本没有合理的安排,这是韦家辉和欧健儿的绝妙构思,当然还有杜琪峰别具匠心地为大家奉上这样一部奇妙的电影。也许影片中的某些构思看起来很眼熟,但这样的精彩还是值得我们为之欢呼。那么总结一下前文,推论证明了“《神探》的结局是一个没有出口的迷宫”的观点。
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 楼主| 发表于 2008-2-21 08:28 | 显示全部楼层
哇,真期待大家的讨论啊!

我就说两点:

1.所有枪都开枪了,死人了。警方总部一定会查弹道的。在警方总部枪支的编号以及弹道是对的上的。

2.死者手里的枪不能打死or打伤死者自己

超长镜头渐黑之后,会发生什么呢?结局是开放式的,谁也没有说过结尾的现场不能动,只能换枪哦。

何家安有很多选择的,甚至可以毁尸灭迹,他完全没必要保留所有尸体吧?作为一个坐到高级督察位置的人,如何合理的破坏现场,应该不是难事。他的目的只有一个,编个故事确保自己没有错(甚至有功)就可以了。更BT的是,他也可以杀他女友哦。

[s:30]
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 楼主| 发表于 2008-2-21 08:31 | 显示全部楼层
不瞒大家,我也打算好好研究换枪的,可是想到以上这些。。。

哎。。。头疼啊

所以就觉得真没必要研究了[s:15]
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