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困惑的HDTV——现实中的神话

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发表于 2003-8-28 15:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  记得二十年前,当我刚刚看到彩色电视机的时候,就已经听说日本人在搞什么高清晰度电视机了(我从小就比较爱看科普类杂志),当时能看到带彩色的电视机已经很不错了,哪里还对清晰度有什么概念,只是从零碎的介绍中知道高清晰度电视机的屏幕是16:9的,扫描线比普通电视机高1倍等等。

  时光一晃就进入了二十一世纪,忽然间,当我们放眼眼前的电视机市场时,发现二十年前还遥不可及的高清晰度电视机已经在我们周围触手可及了,不但是高清晰度的,而且还是数字的呢(当然了,这年头,电子产品如果不跟数字沾点边,那就别在这个数字的时代混了),所也就有了一个非常时尚的名字——HDTV。

  然而,我头脑中那个二十年前对高清晰度电视机的神说般的回忆让我对眼前的现实感到了困惑,那个神话当真在我们的现实生活中实现了吗?我怀疑我的眼睛所看到的现实中的神话,于是我就从眼睛开始了我对HDTV的认知之路。

  医学研究和分析表明,正常的人眼的分辨能力约为1',当然了,这是对自然界五颜六色的物体而言的,由于人眼对高反差的黑白色的分辨能力高于其它色彩,所以,用黑白线条测试时,人眼的分辨能力还可以再提高1倍,达到0.5'。

  我们都知道,所有的显示设备的画面都是由像素构成的,那么,理想的观看距离应该是人眼刚好看不清画面上的像素时的距离,但并不是说对于小画面显示设备我们可以通过缩短观看距离来看到更多的画面细节,因为医学研究还表明,过近的观看距离很容易导致视觉疲劳,时间一长会对眼睛造成难以恢复的损伤,所以,我们一般的观看电视的距离至少都在2~3米以上。

  按照目前国际上流行的标准,HDTV的画面是由1920×1080个像素构成的,我们先假设有这样一种显示设备,它能准确再现HDTV信号中的所有1920×1080个像素,人眼的分辨能力往高了取,就取到极限值0.5',当人坐在3米外观看时,可以分辨出画面上约0.44mm左右的细节,所以这时像素的最佳尺寸应为0.4mm,那么这时整个画面的大小应为844mm×475mm,也就是说,这时的屏幕尺寸(对角线)以38吋为最佳。

  从以上简单的分析不难看出,要想充分发挥HDTV的高清晰度这一优势,大屏幕显示设备是关键所在,离开了大屏幕显示设备,HDTV相对于目前的标准分辨率电视机的优势将大大缩水。那么,我们国家目前的现状又是如何呢,从市场情况来看,绝大多数消费者所使用的电视机都是4:3的29吋或其以下的型号,29吋以上的各种类型的电视机都价格不菲,绝非普通消费者所能承受。

  再来看目前的显示设备,现在除了SONY已经发布的天价SXRD和尚处于实验室阶段的GLV显示设备能完全显示1920×1080个像素以外,其它的商品化的民用显示设备均达不到1920×1080的分辨率。LCD、DLP投影一般能达到1024×576个像素,PDP能达到1366×768个像素,对于CRT类的电视机,SONY采用SFP显像管的电视机可以达线800线以上的分辨率(水平方向,下同,16:9模式下相当于1422×800个像素以上),而其它品牌的充其量只能达到600线左右的分辨率(16:9模式下相当于1066×600个像素左右),而目前大量存在的普通4:3电视机的分辨率均在400~500线,甚至更差。

  通过以上的分析,我们不难看出HDTV对于我们普通消费者来说,还是一个非常遥远的梦,HDTV信号的普及可能不会太过遥远,但HDTV电视机的普及,别说对于我们尚处于发展中的中国来说不易,就连发达的美日欧也不是在可以预见的几年甚至十几年内所能完成的。所以,目前在中国任何针对普通消费者的关于HDTV,特别是电视机厂家对于HDTV的宣传都为时过早,不会为目前的市场带来任何积极的作用,只会给并不了解HDTV的广大普通消费者带来误导。


[ 本帖最后由 黄夏留 于 2005-12-16 00:55 编辑 ]
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发表于 2003-8-28 22:13 | 显示全部楼层
黄兄,现在想看高清有个好办法,如果你的地理位置处日本不远。架上个天线接收日本BS数码高清免费几个频道,用不着懂日本,单看看风景、演唱会就很满足。设备方面电视机找个日产二手高清的,这种东东是日本专为高清开发的比我门所谓高清电视不知要好多少倍。这个我比过,价格又低。这样就不担心没高清信源了。我就是这样从98年看模拟MUSE高清到今数字高清。
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发表于 2003-8-29 00:52 | 显示全部楼层
最初由 黄夏留 发表
[B]个人认为,HDTV电视机在现在以及今后相当长的一段时期内,都如同汽车中的奔驰与宝马一样,为大多数人所津津乐道,但并不属于这些津津乐道的大多数人,它将只属于少数的有米并乐于此道的人。 [/B]
HI VISION在日本很普遍了,节目也很多。
韩国也有。
国内应该等不了多久了,2008以前肯定要商业运行。
上次盐湖城冬奥会,日本就有高清晰转播
用1080i 看滑冰,好舒服。
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 楼主| 发表于 2003-8-29 11:02 | 显示全部楼层
  楼上的几位兄弟可能误解了我的意思。个人认为,HDTV信号在中国的普及在可预见的将来是有可能的,但能真正显示高清晰度画面的显示设备——HDTV电视机,在从现在起的相当长一段时间内都将是定位在高档产品线上,不可能面向广大普通消费者普及的。

  目前关于HDTV在广大消费者中存在很多混乱的概念,个人认为目前最让人混淆不清的就是——能否显示HDTV信号、以什么样的画质显示HDTV信号,而目前所有的电视机厂家都在拚命宣传自己的产品能显示HDTV信号,但同时又都极力回避第二个问题,这就很让人费解了,打个比方,这就犹如所有的汽车生产商都告诉消费者,我的汽车完全能上高速公路,但消费者更关心的上了高速公路后能跑多快呢?嘿嘿,就是不告诉你。

  使电视机能够接收并显示HDTV信号并不难,只要视频电路的带宽能达到30MHz以上,显像管的行频能达到33.75KHz以上,而做到这些对于任何一家稍具研发能力的电视机厂家而言,都不是什么难事,这就犹如BMW能上高速公路,夏利也同样能上高速公路一样。但是,上了高速公路仅仅是个开始,在高速公路上跑起来以后,夏利还能和BMW一样吗?显然不会再一样了。同样的,不同档次的电视机显示出来画面的质量是有很大差异的,600线分辨率(16:9模式,水平方向,下同)的电视机大约只能显示出HDTV信号中30%的信息(这不是危言耸听,而是实实在在的分析结果),800线分辨率的电视机可显示出不足60%的信息,而要想显示出80%以上的信息来,分辨率至少要达到970线。

  所有买车的人都会关心所要买的车的最高车速是多少,但又有几个人在买电视机的时候去关心这台电视机的最高分辨率是多少呢?即使是我们想了解,又有哪个厂家会明明白白地如实相告呢?
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发表于 2003-8-29 11:22 | 显示全部楼层
为什么国外的几大电视品牌在国内推出的高档CRT电视机都只标出能支持或能显示1080I或720P的信号,却从来不敢在机器上标注HDTV的字样?这是因为这些厂商心里最清楚,30M带宽配合0.60MM点距左右的高行频显像管所设计出来的水平清晰度在650线左右的电视机离HDTV电视机水平清晰度1000线以上的标准还差得远了,
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发表于 2003-8-29 11:27 | 显示全部楼层
其实这里面还是有一个心里的因素在里面, 32寸-36寸的显象管,以目前您所谓的伪HDTV而言, 恐怕没有人会分得出真1000线和800线的差别有多明显, 一句话,尺寸太小了。 除非42寸以上,才可以这么说。不过现在很多投影仪确实都支持真HDTV标准。

目前的伪HDTV看XBOX高清画面,没人说他不好。
很多玩过BSHDTV的朋友,所用的器材,都是二手本土机,好像也是“伪”的。 不过清晰度是没有人质疑的。

另外,所谓清晰度标准,对于CRT而言,不是以象素来分的。而是以人眼能够分辨的测试画面,来决定达到了多少线的。 但是对于液晶而言,又是看多少象素。
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发表于 2003-8-29 11:28 | 显示全部楼层
先鼓励一下再细看。
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tergin 该用户已被删除
发表于 2003-8-29 11:30 | 显示全部楼层
SONY的HS系列电视能符合这个要求吗?
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发表于 2003-8-29 11:37 | 显示全部楼层
黄兄写得好,特别是这个汽车和公路的比喻打得好,我赞成你的大部分意见。

一点小笔误:
“ LCD、DLP投影一般能达到1024×576个像素”

LCD/DLP投影通常是达到1024X768(XGA)或者(WXGA) 了。

现在可以真正实现1920X1080的商品,应该只有显象管正投和D-ILA(JVC的) 。


我个人的感觉是黄兄也不必悲观,真正的HDTV越来越近了,并非遥不可及。假以3年的时间,必会有大突破。
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发表于 2003-8-29 11:45 | 显示全部楼层
医学研究和分析表明,正常的人眼的分辨能力约为1&#39,当然了,这是对自然界五颜六色的物体而言的,由于人眼对高反差的黑白色的分辨能力高于其它色彩,所以,用黑白线条测试时,人眼的分辨能力还可以再提高1倍,达到0.5&#39



这一段不理解   所以也就理解不了黄兄下面的推论
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 楼主| 发表于 2003-8-29 11:49 | 显示全部楼层
一个圆周是360°,1°=60',1'=60",楼上的老兄理解了吗?

[ 本帖最后由 黄夏留 于 2005-12-16 00:59 编辑 ]
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发表于 2003-8-29 11:55 | 显示全部楼层
不敢苟同黄兄的观点。
自去年以来,黄兄对HDTVs的观点始终如一,不曾改变,但是我始终不敢苟同。
1、具备什么样的条件才能够算是HDTVs或者HDTV-READY,黄兄始终认为必须在物理上完完全全再现1920*1080个像素,同时,黄兄也认为目前家用的显示设备没有一台能够满足这个条件,包括国外市场。可是在美国的市场上,明确标示HDTVs和HDTV-READY(或者HDTV-MONITOR)产品比比皆是,包括一些中国品牌的机型。同时在日本市场上,标示HIVISION的机型也是比比皆是。那么,国外的消费者都是傻瓜?国外的市场监督机制如此麻木,听任这些“假货”横行市场?显然不是!所以,也请黄兄暂且不要着急,一切等国家标准发布以后,自有结论。
2、回到那个争论了几年的问题:HDTVs或者HDTV-READY必须完完全全在物理上再现1920*1080个像素吗?[/COLOR]其实只要回想一下电视的发展时就可以发现,早期的电视机也不是能够完完全全在物理上再现625行扫描或者525行扫描的[/COLOR]。在技术上总是有一个不断进步的过程。那么为什么国内在谈到这个问题的时候往往比国外更加苛求?原因在于国内目前还没有HDTV的环境!在美国、在日本,当消费者买到那些被国人斥之以假货的HDTVs,回家欣赏到他们用过去的电视机从未看到的图像质量时,他们已经不再理会缺少了多少像素。当他们听到有人说:你们的电视机并不能够再现1920*1080个像素时,大声回答:so what?我们已经看到了从前从未见过的图像。
我还是坚持认为夏华的HDTV-READY就是高清晰电视机,尽管它还存在一些缺点。
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发表于 2003-8-29 12:39 | 显示全部楼层
最初由 黄夏留 发表
[B]一个圆周是360º,1º=60&#39,1&#39=60",楼上的老兄理解了吗? [/B]


哦~

你直接说人眼在x米左右能看清0.x mm的点岂不是通俗的多
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发表于 2003-8-29 13:13 | 显示全部楼层
最初由 D端子(pj2001) 发表
[B]不敢苟同黄兄的观点。
自去年以来,黄兄对HDTVs的观点始终如一,不曾改变,但是我始终不敢苟同。
1、具备什么样的条件才能够算是HDTVs或者HDTV-READY,黄兄始终认为必须在物理上完完全全再现1920*1080个像素,同时... [/B]

画面比普通电视有了提高就是HDTV了?
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 楼主| 发表于 2003-8-29 13:21 | 显示全部楼层
  D端子老兄,你误解我的意思了。BMW是汽车,夏利同样也是汽车,大家都能上高速公路,并不能因为夏利在高速公路上跑不过BMW,就说夏利不是汽车,或者说夏利是CAR-Ready。
  同样,能够接收并显示HDTV信号的电视机都可以被称为“数字高清晰度电视信号接收机”,但是,某些别有用心的厂家故意将“数字高清晰度电视信号接收机”简称为“数字高清晰度电视机”,乍一看,好象没什么问题,然而,仔细推敲一下,不难看出,“数字”、“高清晰度”在前者中,都是“信号”的定语,而在后者中,却变成了“电视机”的定语,这其中的猫腻,我想不用我再多说了吧。
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