烧人夜话——答瑛散兄

我是酒神

老酒曾经发了一贴子“音响争论是否人性论”http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1515791&;extra=page%3D1，其中瑛散兄的回贴，令老酒深省。回贴如下：

“这一论我感觉是精神的归属问题，

音乐的层面，是精神意义上的领会和感动，但是是建立在物质基本上的，皮之不存，毛将焉附？但是这就有个度的问题，何样的物质层面能够达到基本领会音乐境界的程度呢？二万元 还是二十万元？不同的物质基础就一定有不同的精神领会吗？不一定吧！

即使是相同的物质或者器材，各人的领会程度也会不一样，龙生九子各有不同，在这个层面上的差异，就不是太合适用物质的投入来判断了，

所以，我觉得，无论音乐也好，器材也好，都无法脱离人做为感受这些客观事物的个体的差异，人是有悟性的，高低深浅就看各自的修行了，倒也不必拘泥于物质，或者说是器材。

不知这样理解酒神兄的意图对不对？

对酒当歌，人生几何？譬如朝露，去日苦多。
概当以慷，忧思难忘。何以解忧？唯有杜康。

有酒有歌，酒神先生”


  在以前的“乱点JD论坛人和事”贴子中，就漏点了瑛散兄。诗情画意的确要数瑛散兄
。
  兄的观点老酒只能同意一半吧。在音响、音乐方面，精神、物质是谁做主导呢？其实一直在争论的问题，以前老酒的关于普洱之争，也是这个范畴争论。有人说，时间和乳沟一样，还可以挤一挤。在这贴，老酒希望“挤”出一点深度，来阐述音响上的精神和物质谁为重。（老酒还在成长阶段，希望得到各在侠的纠正，[s:14] 哈…）

  的确音响、音乐这玩耍是件很随心所欲的事情，但是只能说有的是。去演奏贝多芬的作品，要喜欢谁的音乐家演奏，各人都有心中偶像，只要得到共鸣，无可厚非（只要有个较正确的认识）。

  在玩音响时候，虽一个“玩”字当前，有时还是要有一个严谨性。眼见HIFI坛的线材之争，并非一味抹杀“有用论”或“无用论”，亦不可以讲是因人而思似是而非的事情，造成今天这种有点怡笑天下的线材论，并不能说无论站在个哪个角度观点，都是一种愚昧，首先我是站在线材有用论的。持有不同观点角度，只能说明他们如今所处在“玩”音响的阶段性而已（你拥有音响器材是高端或是低端）。试问家中的电源线不是专门独立供电到音响系统，你在自已的系统去调用不同的电源线，当然还是这样效果，因为总的电源基础尝未得筑固。玩音响就是玩电，记得上几年在当地有位DIY胆机高手，在彻机时是触电而亡，有点婉惜，这是题外话吧；有时候很自然的事情会质询线材是否其论，那是人之常理。特别是系统的信号线，可以讲是愈强愈强。当音响系统较为高端时，信号线的效果就越明显；反之系统较一般时候，信号线只是显得无能为力了。太多关于线材的争论，皆因论坛众人的器材层次不同，良莠不荠;人如蛙坐井观天，井口大少差异，感觉不同罢了。还是一句话道出其中的奥妙：线材之争，就是财富之争。这句话是正道，或许使人很伤感，真的不希望音响、音乐都渗透着铜臭味，但又是一个不可摆脱的事实，器材的差距，是建立在物质财富苦础上，所反映表现出来音乐是确确切切令人精神上的感动领会。往往有种烧人就不好，动不动拿进口高价器材开涮，以升华到一种“独醒”的精神境界，以“什么耳朵”为自居，继而所有贵价的器材都是骗财骗“色”（音色）。这种人太没有自信，就是对自己的“泥耳朵”没有信心。

玩音响最可怕是对比。有的去听了现场，回到家里就感觉自已的器材是一堆废铁；有的去听了别人的几十万组合，立刻就感觉到自已的东西全都是垃圾。或许会嘲笑这种人心态不好，不懂发烧。但是事实上，烧人并不等于圣人，如今社会的物质诱惑巨大，物欲横流，通常会灌输一种传统的哲理：在寂寞中去克服、忍耐体内的“心魔”。“愚公移山”与“嫦娥二号”必竟是两个时代发生的事情，有时面对我们的儿女，该如何？再老是用传统的艰苦奋朴素平常心教之，有点无奈！在儿女的身边经历脑海思维全是充满“肯德基”、“麦当劳”、“超女”的哲学的“新人类”。儿女对我们的“循循善诱”，或许这就是“代沟”，或许他们会回敬一句：爸爸（妈妈），您们太不思进取！

如今再不是一天三钱米不到肚的日子。有人奉行高端的超前消费；证券交易所的液晶板数字不断在转动，几多弄潮儿已经捧走了人生的第一桶金；国家的彩票奖金可允许个人独得到一亿…观念不断在变,二十四小时扑在工作上官,不是好官,只是工作能力有问题;”双休日”不去消费,是落伍的一群…“您们太不思进取！”这一句话造成几多社会的”亚健康”。
”
上几天在凤凰卫视的一个辩论节目是关于我们传统的“国学”。有的嘉宾誓言旦旦力主对传统的东西在教育中的地位（这个“教育”不仅在学校，还是在每个人生历程）；有的嘉宾豪言壮语地要对“传统”取其精华，弃其糟粕；（这种口号好象由鲁迅开始至今几十年头了，充其量是一种提倡性的口号式，因为凡夫俗子们还在什么是“精华”，什么是“糟粕”中打混浮沉，迷失性情。）有位嘉宾说得好，对传统思想不离不弃，但要超越传统，实用传统，来审时度世。听来这话非常符合国情的“拍马屁”，也非常懂得“走位”的中庸之道。不喜欢周杰伦的歌曲，但要承认周杰伦；不喜欢乔治乌在高唱时的油腔滑调，但也要承认乔治乌。闲情逸致时候，陪同儿女听听周杰伦在舞台上“狂魔乱舞”，学会尊重这些“新人类”思想哲学；闲情逸致时候，陪同老婆一起欣赏乔治乌在现代高科技录音技术下的花腔，会比卡拉丝更加美伦美换。人啊，不要把自已看得太重，特别是音响、音乐的发烧友，或许我们只是属于很少的一部分。

有位刚步入社会的年轻人，要求老酒为他搭配一套入门级别的音响组合。我劝他暂时放下这种打算吧，多点听些现场，待过几年后，积蓄丰厚银两，买一套像样的，反而是上策。社会在变，音响已经是越来越属少数人了玩耍，这是不争的事实。

[ 本帖最后由 我是酒神 于 2008-1-3 23:07 编辑 ]

dcs972

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有位刚步入社会的年轻人，要求老酒为他搭配一套入门级别的音响组合。我劝他暂时放下这种打算吧，多点听些现场，待过几年后，买一套像样的，反而是上策。社会在变，音响已经是越来越属少数人了玩耍，这是不争的事实。



酒兄：就这一观点我就有不同意见！什么“积蓄丰厚银两”、“买一套像样的”这都是些什么观点呀！有点感觉你说醉话呢！恕俺直言。

我是酒神

抱歉，老酒是非常清晰地说出一些现实的东西。

sabrina1120

[s:15]

b29-mk

:Q [s:18]

一点

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本来音响只是一个玩物，只是一个工具，和相机是一样的。只不过玩的痴迷了，就成了发烧了。
工作也好，学习也好，有的人很高尚-是为了解放全人类！我只为了解放我自己！
能帮助别人对于我来说是一种快乐，就像有爱心去做慈善一样[s:15]

我是酒神

哈。。。
也难怪MK这般表情，本来这种论题，争论就大。
昨晚与三、五猪朋喝酒，就谈论了此话题，争论也颇大，但还是围绕着当有了物质之后才能到达或升华一种精神境界还是按一种超然的心态，物质只是一种飘渺的东西？但有时太清高不太实际，必竟这社会诱惑太大。

街头诗人

有位刚步入社会的年轻人，要求老酒为他搭配一套入门级别的音响组合。我劝他暂时放下这种打算吧，多点听些现场，待过几年后，积蓄丰厚银两，买一套像样的，反而是上策。社会在变，音响已经是越来越属少数人了玩耍，这是不争的事实。

这点很同意哈哈[s:68]

我是酒神

普洱的最高境界是“无味”之味。但又有几多人爱喝？当人领略到这种感受的时候，有的已经是心灰意冷，因为在漫长的升级过程中被走过迷茫的弯路而折腾得身心疲惫。

音响发烧，它没有行业标准的规范，音响发烧，着重于一种“玩”的心情，当然是一件很随心所欲、很自我的事情、是一种令人堕入醉醉的境界，同时也是很主观的意愿下永远围绕着它无休止地争论不休，音响发烧便变得更特殊。

路，本来是没有的，是人走出来的；医生的一颗心本是同天真灿烂的孩子一样纯洁，后来有病人悄悄地送了红包，于是以后的扶死救伤便有了“等级”之分。音响发烧也不知不觉间人为地分了等级，高烧低烧，高档低档，初哥还有哪些大师们。还是说说老酒身边的一个故事吧：主角是老酒曾经提及的那个买了“捞打”音箱的年轻人。记得一个月前老酒陪他买了一对二手的KEF107，当时问他为何有此举，他说喜爱一种深沉的低频，特别在聆听1812时，够过瘾，因为是107的内置低频，达到这种惊天动的鬼泣神嚎震憾；但在一个月之后，他突然迅速出掉了107，换了完全另一种风格的“捞打”音箱。老酒又问他为何有此举，他无语，最后还是道出心里话：很多大师都说这种东西不食人间烟火，是发烧的最高境界，可以用玩一世…

老酒无意评论是现代音响还是古董的音响哪个品位最高（没有结果的答案）,而是这个年轻人以后的发烧路程或许有很多的变数,耗费的冤枉钱会更多,走了更多的冤枉路,到最后自已也迷失了.想起一个典型的例子,武侠小说<<射雕英雄传>>的欧阳峰走火入魔,疯疯颠颠,四处寻找自已影子…金庸的小说受欢迎，是因为现实生活中人的写照。无论老烧还是初烧,想信都对这位年轻烧友的故事深有感慨曾经苍海，或许在不惊不觉间都有依从着这条路而行。

行文至此，想起D大将军多次告诫老酒的酒文，老酒自然意会，老酒想绝不会用借醉行凶来充当什么样大师来指桑骂槐，倚老卖老；首先老酒不是以音响业为生或在论坛某些场合积蓄资本来招摇撞骗。老酒的发烧路虽短短十多年吧，已经花费的冤枉金钱足十多二十万（这样的花费算是幸运），弯路走了也不少，或许有时在酒醉之际鼓起勇气谈谈以前的发烧故事、点点滴滴的感受；虽然是肤浅，老酒想自己还是一个初哥吧，互相学习，但尽可能说出的东西都有一种责任感、真情实意。眼见某些论坛、报刊、电台的所谓大师们太多长于坐而论道而笨拙于实际操作，似是而非、夸夸其谈的“烧论”使许多的烧人初哥疲于奔命。这些大师们惯用二种“不及”与“太过”手法来迷惑初哥烧人从而抬高他们的身价地位。何谓“不及”？有些大师是迁就刚入门的初哥心理，渲染一种“穷风流饿快活”的阿Q心态，所有什么天价级的器材都是富人们附庸风雅用来攀比的工具。初哥们受这种“咸鱼白菜”的发烧影响，倘若有一天他们有机会聆听到另一种声音风格，刹那宛如在长期的黑暗中渗透入丝丝光线，初哥们心中的“墙”一下子被撞开，好像一只暴跌中的股票，机会时有补涨强烈的要求。此时的初哥们会否定了过去的“低端”发烧，盲目而疯狂地不断升级，浪费大量钱财精力；何谓“太过”？有些大师极度地夸张天价级的的器材，只有这些大师们才享受过这种音响盛宴，所有国产的器材是垃圾东西。这种过分的“崇洋媚外”，令初哥们信心顿失，嗟叹今生无望再聆听好的音乐了，家中的那堆东西只会响就是了。无论“不及”、“过分”的二种发烧状态，只会使初哥们归于另一极端。老酒崇尚一句话：不亢不卑地生活下去，蓄势待发。

老酒是感激瑛散兄的哪种不必拘泥于器材，音响、音乐的层面，是人的精神意义上的领会和感动发烧境界，老酒一直所要向往尽可能发烧要理性点吧，就是要接近瑛散兄的这种思想境界，但还是在发烧过程中遇到许许多多的事与愿违的事情，何止在折腾着初哥，还有老烧友，必竟生活中太多庸人自扰的事情了。突然有感而发，故有连篇长论“酒文”的出现。这类的东西写多了，有阅读疲劳或树老根多，人老话多的感觉，以后老酒还是多写写音乐吧。

dcs972

音响发烧这玩艺儿没什么倚老卖老！有人玩了几十年错了相位都听不出，有人花了三五千块津津乐道，这玩艺儿太个性化了！我只不过觉得你老兄把玩味一下的东西搞得那么复杂、那么累心，我帮不同要求的朋友搭过无数系统，从来都是因人而异！简单问一下嗜好！问一下打算花多少钱？放哪儿听？就开单子了！这些人和我依然好友如初，开心乐乐！

倘若如你那般给人意见，岂不是多少人先没法享受音响、音乐之快乐！你还不是显然用一种自己是专家的姿态出现？因为你本身己神化了这件本是玩玩的事情！你的观点会让多少人望“机”兴叹！如此罢了！我就是觉得玩玩而宜！别把这玩艺儿弄得神道道的！[s:21] 没别的老酒！
噢我先给老酒加上分分先！[s:21]

爱迪君

这酒皇用心、热心应该加分！:victory: [s:21] [s:21]

瑛散

太感谢酒兄啦！

俺昨天和兄弟们喝酒去了，十五年西凤酒，现在刚醒，让我细细看来。

要仔细拜读的。

这一篇贴子还没有仔细的看完想明白。另一边我已经在看酒兄写的“我生命中的马勒”了，文逞胸憶，写得好啊！

与这一贴有点点关联的还是器材的变化，物质反映精神，音乐的世界里面是必须要有音响来做基础来铺陈的。

伟大的马勒，我要好好的聆听了。

有机会能见到酒兄的话，一定请您喝酒，那么多的好文章，让我和大多数刚入门的兄弟们深受教育，谢谢了。

两个坛子交叉着在看，我将在那边说的话粘过来：

其实，每一个爱乐者对音乐音响的投入是不一样的，可能一个百万富翁会买一个小组合台机来听流行音乐，可能一个穷小子会投入与其收入不相称的金钱来追求音响音乐的真谛。

有时候想想自己，真的那么爱音乐音响吗？看看自己的器材，再想想音乐给自己的感动和收获，着实有些汗颜啊。

音乐给了自己很多很多，难过的时候孤独的时候，我已经习惯了听一听音乐，渐渐的心态就会平复很多，但是我的投入却与音乐给予我的太不相称，想想，与世事有些还真是有惊人的相似。

有时候，为了应酬，为了生活，吃饭花销也很随意，但是一到买碟买器材的时候，有时候就会吝啬付出。向高处走难，要想堕落，那可是太容易了。

想想生活，想想自己，有时候真是附庸风雅。

自从到单位上了班，自己就感觉自己已经很少看书了，日益浅薄，好在还听了听音乐。

物质的投入其实也反映了一个人对高尚的真正追求。仅仅是向往，却不付诸行动，那也只是叶公好龙式的虚妄吧。

酒兄说自己是初哥，谦虚了。

我觉得自己才真正是伪爱乐，伪HIFI者，好在音乐从来不会抛弃我。

[ 本帖最后由 瑛散 于 2009-1-7 12:59 编辑 ]

瑛散

今天早上起来才发现，好家伙，那么大的字，赶快改正。还是字小些符合我的地位和身份。

等酒神兄和众位朋友前辈回贴，洗目恭候。

看见酒兄在隔壁对一些贴子的回复。酒兄是医生吗？

其实，我自己认为我已经有严重的心理疾患，在看待问题上往往先入为主，固执已见。我竟然在公交车上听到不认识的女人在电话里向其男人撒泼就会自己气得不行，现在对女人的看法竟然越来越极端。甚至会认为陕西的中青年女人基本上没有品行。自己也知道不能以偏盖全，但就是无法改掉内心的厌恶。我的下属是二个女人，其不孝敬公婆，愚蠢，不思上进，对公物的不爱惜，个人修养之鄙薄让我内心充满了对女人的失望。

现在已经很难看得起女人了，前些天的张斌胡紫薇现象，让我非常气愤，个已之私，怎么能影响单位，乃至全中国的形象。我是主张严惩！这种冲击国家电广部门的行为已经触犯法律，判她个年半载的都是应该！

生活中有许多的难事，如何能调整心态，从容面对，努力抗争，平静接受是个不容易的事情。

好在生活中有许多的朋友兄弟，难过了，拉上弟兄们小聚一下，缓解一下压力会好很多。不方便倾述的时候听听音乐看看古文，寻找一点自己的平复方式。

是男人就要在艰难困苦中找到出路，是男人就要学会维持尊严在逆境中崛起，我向着这个方向努力，但内心也有创面要愈合。

越来越喜欢音乐，器材，古文，感觉这些物质，理性的东西是绝不会欺骗自己的。对人尤其是女人已经慢慢失去了交往和了解的欲望。

前天，给同学庆生日，我这兄弟是与我从小一起长大的，从幼儿园就在一起，同学到高中各自去上大学。

酒后去了他喜欢的什么夜总会，那些小姐是叫了一拨又一拨，留下来的小姐那是个顶个的漂亮！有的气质非常好，基本上全是接受过或者正受高等教育。同去中一位程总让二个姑娘裸舞，人家坦荡荡的跳上茶几舞动。倒是我感觉浑不自在。

于是也颠覆了我对漂亮姑娘的看法，以前脑中的“小姐”都是些浓妆艳抹的庸脂俗粉，现在这气质学问都有的也是“小姐”。或者男人中还有不食嗟来之食者，女人中？只怕自甘堕落的大有人在吧。

人生中的物欲我认为毕竟是小乘，精神世界的丰富才是人区别于动物的高尚所在。一个人追求精神高尚的付出和努力，是判断生活品质乃至生命质量的标尺。

所以追求精神层面的音乐感受和对这种追求付出的物质代价，也确实是能否真正体会精神高尚的能力。

叶公真好龙吗？好龙没错，但是他还没有真正的为好龙付出全身心的努力，而且他还没有见过真龙。结果和过程都是追求者的必经之路，有的追求过程的美丽，有的要求结果的完美，精神意义上的追求多数没有结果，明知道过程艰难依然付出各种努力的，达人！这样的人也会真正体察到精神的境界和完美。

有付出才会有得到，有器材才会有音乐，有经历才会有感悟，精神与物质是相辅相承的，也是依附共生的，在依附共生的同时，还要有人性的光辉来体察和感悟。

[ 本帖最后由 瑛散 于 2009-1-7 12:59 编辑 ]

dcs972

原帖由 瑛散 于 2008-1-9 10:04 发表
今天早上起来才发现，好家伙，那么大的字，赶快改正。还是字小些符合我的地位和身份。

等酒神兄和众位朋友前辈回贴，洗目恭候。

看见酒兄在隔壁对一些贴子的回复。酒兄是医生吗？

其实，我自己认为我已经 ...

瑛散同学：不好意思！字号是我编辑的，你写了就是让大家看的是吧！那么小的字没法儿看啊！我还是建议你改成4号字！[s:6]

瑛散

是版主改的啊！

谢谢了，我确实没有想到方便大家浏览，只想到自己的身份和地位不合适那么张扬无忌。

哈哈哈哈，还是应该体谅大家的，我落了小心眼啦，这就改过，按4号来。