窝里斗－－－《投名状》给中国人自己一记响亮的耳光！

打嗑睡的糖

原帖由 花和尚 于 2007-12-19 12:50 发表


见赵二虎。[s:68]

虽然还没看，但是基本上认为他没有找到真正的兄弟～

Bed Potato

看兄弟情，一向擅长此道的吴语森，不知在《赤壁》当中会怎样展现？据说剧中诸葛亮和周瑜惺惺相惜，不过还是为了小乔翻了脸。[s:97]

jay.lee

标题起的很响亮，内容欠缺了一点

tree3778

原帖由 花和尚 于 2007-12-19 12:46 发表


哪里“与众不同”了？“众”都“相信有兄弟义气存在”？[s:68]

先看他怎么说吧：

http://ent.cctv.com/20071216/101611.shtml

陈可辛对兄弟情的概念是一起闯荡江湖的感觉，对于这种情义，他也是很向往的，在《咖喱辣椒》等几部早期作品中都有关于兄弟的描述，当然不是很男性化的。到了《新难兄难弟》，他干脆把兄弟变成父子，认为兄弟的关系就是“荷尔蒙”的关系。这个曾经是他的梦，但是在现实生活中，他却从来没有拥有过这种朋友，所以他认为所谓的兄弟情都是在制造一个梦给自己，并不真实。“对兄弟两肋插刀义无反顾，起码我没见过。我的朋友都是工作关系，不工作的还能出来聚的，很少。电影是做梦的，但是我从来不拍梦，我是拍共鸣的。我一直觉得在爱情、友情、亲情里，最经不起考验和诱惑的就是友情，所以看待兄弟情我很清醒，也无法陶醉在这种情怀里面。以前拍爱情片总会有一些我的影子，但是这次，我终于可以不拍自己了。”
　　
     抱着这个想法，虽然庞青云的性格与自己完全不同，但是陈可辛还是能够进入他的心里，去带动他，而刘德华和金城武就与自己完全没有关系。但是他本身的矛盾性格也使他塑造了赵二虎这个人物。
　　
      陈可辛认为现实生活中已经没有赵二虎这种人了，之所以还“虚构”出这个人物，那是因为这是陈可辛最想成为的人，也是在他看来影片惟一的一个出路，“我总在问自己，为什么我的电影都偏向于悲情，但是总会给人一些希望，《投名状》其实是最没希望的，但是我还是愿意加入这么一个人物，赵二虎在死前有很多人说你别再让他说话了，但我还是让他轻轻地说出‘大哥’，让他天真得到死都不知道被兄弟所害。”

花和尚

原帖由 tree3778 于 2007-12-19 13:04 发表


先看他怎么说吧：

http://ent.cctv.com/20071216/101611.shtml

陈可辛对兄弟情的概念是一起闯荡江湖的感觉，对于这种情义，他也是很向往的，在《咖喱辣椒》等几部早期作品中都有关于兄弟的描述，当然不是很 ...

这很“与众不同”吗？[s:11]

打嗑睡的糖

原帖由 花和尚 于 2007-12-19 13:06 发表


这很“与众不同”吗？[s:11]

和尚更应当对兄弟情有体会才对啊～

[ 本帖最后由 打嗑睡的糖 于 2007-12-19 13:16 编辑 ]

嗯?

不知道楼主看了《王子复仇记》，会不会觉得是给英国人的一记响亮的耳光。

花和尚

原帖由 嗯? 于 2007-12-19 13:15 发表
不知道楼主看了《王子复仇记》，会不会觉得是给英国人的一记响亮的耳光。

[s:97] [s:97] [s:97]

Bed Potato

国人现在早不提“忠诚”“义”了，近期倒是“反忠诚”“反义”的氛围更浓。

“义”估计在我国古代春秋战国那时候最盛，那时候的人真的有东西比命看的更重的，后来“义”就在走下坡路，有写历史的人说部分是被搞“卧薪尝胆”的勾践闹的。不过“义”在民间肯定还一直受尊崇并还被实施着，后来三国的刘关张之“义”被宣扬了许久知道现在，但总体上，到了明清，甲午北洋，解放文革，“义”就在慢慢衰落了。

小暴龙

在兄弟是否有情（义）或无情（义）上探讨实在没什么意义。
和尚相信“有、无”两种都是存在的，我认为很可观阿~~

[ 本帖最后由 小暴龙 于 2007-12-19 13:21 编辑 ]

椰林大盗

陈可辛发表的观点代表一种正常的人际关系，平淡的现实生活是无法考证友情度的，象〈士兵突击〉里表现的义与情现实生活中也不常见，所以投名状表现的主题存在且合理，并不具有批判性~

pclily

戏中主要敌人"太平天国"就是窝里反的最好例子,只可共患难,不可共富贵,一朝当权,人性的本质一面自然显露,成功的秘诀在于"抢钱,抢粮,抢地,抢女人"![s:97]

Bed Potato

原帖由 嗯? 于 2007-12-19 13:15 发表
不知道楼主看了《王子复仇记》，会不会觉得是给英国人的一记响亮的耳光。

这事也得分怎么看。
同样的描写窝里斗的作品，有的观众看到“正”的一面，觉得窝里斗可鄙，正义必胜应该。而有的观众则看到“反”的一面，觉得窝里斗乃是升官发财的捷径，还没准又学了些新招。而对其中“反派”（往往的）悲惨结局，在这种观众那里看来，仅是个例，这个反派运气不好，或者手法不高有待改进等等。
这种情况下，创作者是没错的，观众也是没错的。


怎么不知不觉又和稀泥了？:Q

M-T

五九

                                  老舍

　　张丙，瘦得象剥了皮的小树，差不多每天晚上来喝茶。他的脸上似乎没有什么
东西；只有一对深而很黑的眼睛，显出他并不是因为瘦弱而完全没有精力。当喝下
第三碗茶之后，这对黑眼开始发光；嘴唇，象小孩要哭的时候，开始颤动。他要发
议论了。
　　他的议论，不是有统系的；他遇到什么事便谈什么，加以批评。但无论谈什么
事，他的批评总结束在“中国人是无望的，我刚说的这件事又是个好证据”。说完，
他自动的斟上一碗茶，一气喝完；闭上眼，不再说了，显出：“不必辩论，中国人
是无望的。无论怎说！”
　　这一晚，电灯非常的暗，读书是不可能的。张丙来了，看了看屋里，看了看电
灯，点了点头，坐下，似乎是心里说：“中国人是无望的，看这个灯；电灯公司……”

　　第三碗茶喝过，我笑着说：“老张，什么新闻？”
　　出我意料之外，他笑了笑——他向来是不轻易发笑的。“打架来着。”他说。

　　“谁？你？”我问。
　　“我！”他看着茶碗，不再说了。
　　等了足有五分钟，他自动的开始：“假如你看见一个壮小伙子，利用他身体气
力的优越，打一个七八岁的小孩，你怎办？”
　　“过去劝解，我看，是第一步。”
　　“假若你一看见他打那个小孩子，你便想到：设若过去劝，他自然是停止住打，
而嘟囔着骂话走开；那小孩子是白挨一顿打！你想，过去劝解是有意义的吗？”他
的眼睛发光了，看看我的脸。
　　“我自然说他一顿，叫他明白他不应当欺侮小孩子，那不体面。”
　　“是的，不体面；假如他懂得什么体面，他还不那样作呢！而且，这样的东西，
你真要过去说他几句，他一定问你：‘你管得着吗？你是干什么的，管这个事？’
你跟他辩驳，还不如和石头说几句好话呢；石头是不会用言语冲撞你的。假如你和
他嚷嚷起来，自然是招来一群人，来看热闹；结果是他走他的，你走你的路；可是
他白打了小孩一顿，没受一点惩罚；下回他遇到机会还这样作！白打一个不能抵抗
的小孩子，是便宜的事，他一定这么想。”
　　“那末，你以为应当立刻叫他受惩罚，路见不平……那一套？”我知道他最厌
恶武侠小说，而故意斗他。果然不出我所料，他说：“别说《七侠五义》！我不要
作什么武侠，我只是不能瞪着眼看一个小孩挨打；那叫我的灵魂全发了火！更不能
叫打人的占了全胜去！我过去，一声没出，打了他个嘴巴！”“他呢？”
　　“他？反正我是计画好了的：假如我不打他，而过去劝，他是得意扬扬而去；
打人是件舒服事，从人们的兽性方面看。设若我跟他讲理，结果也还是得打架；不
过，我未必打得着他，因为他必先下手，不给我先发制人的机会。”他又笑了；我
知道他笑的意思。
　　“但是，”我问：“你打了他，他一定还手，你岂是他的对手？”我很关心这
一点，因为张丙是那样瘦弱的人。“那自然我也想到了。我打他，他必定打我；我
必定失败。可是有一层，这种人，善于利用筋肉欺侮人的，遇到自家皮肉上挨了打，
他会登时去用手遮护那里，在那一刻，他只觉得疼，而忘了动作。及至他看明白了
你，他还是不敢动手，因为他向来利用筋肉的优越欺人，及至他自己挨了打，他必
定想想那个打他的，一定是有些来历；因为他自己打人的时候是看清了有无操必胜
之券而后开打的。就是真还了手，把我打伤，我，不全象那小子那样傻，会找巡警
去。至少我跟他上警区，耽误他一天的工夫（先不用说他一定受什么别的惩罚），
叫他也晓得，打人是至少要上警区的。”
　　他不言语了，我看得出，他心中正在难受——难受，他打了人家一下，不用提
他的理由充足与否。
　　“他打人，人也打他，对这等人正是妥当的办法；人类是无望的，你常这么说。”
我打算招他笑一下。
　　他没笑，只轻轻摇了摇头，说：“这是今天早晨的事。下午四五点钟的时候，
我又遇见他了。”
　　“他要动手了？”我问，很不放心的。
　　“动手打我一顿，倒没有什么！叫我，叫我——我应当怎样说？——伤心的是：
今天下午我遇见他的时候，他正拉着两个十来岁的外国小孩儿；他分明是给一家外
国人作仆人的。他拉着那两个外国小孩，赶过我来，告诉他们，低声下气的央告他
们：踢他！踢他！然后向我说：你！你敢打我？洋人也不打我呀！（请注意，这里
他很巧妙的，去了一个“敢”字！）然后又向那两个小孩说：踢！踢他！看他敢惹
洋人不敢！”他停顿了一会儿，忽然的问我：“今天是什么日子？”
　　“五九！”我不知道，为什么我的泪流下来了。“呕！”张丙立起来说：“怪
不得街上那么多的‘打倒帝国主义’的标语呢！”
　　他好象忘了说那句：“中国人没希望，”也没喝那末一碗茶，便走了

jay.lee

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