SONY 46X300A 屏摄 by《数码家居》（第5页起D65讨论）

ken.li

原帖由 epos 于 2007-11-8 01:27 发表

同你死过![s:14]

部JVC HD1经过D65校正咪吖[s:97]

以德胡人

原帖由 ken.li 于 2007-11-8 18:35 发表


如果从个人喜好出发，爱看低色温还是高色温没什么可争议的，自己看着办。
但要谈标准，我国的国标就是把白场定义为D65，不是你我喜欢就可改变的事实。

我国新的高清显示器通用规范中是9300与6500并存的。
在亚洲区的电视机中6500很少运用于出厂缺省模式，基本都是9300及以上。
以46X的色温为例，选择有4档：Cool、Neutral、Warm1、Warm2。
Cool接近12000K
Neutral接近9300K
Warm1接近6500K
Warm2接近5000K

出厂缺省模式为Cool。

ken.li

原帖由 以德胡人 于 2007-11-8 18:51 发表

我国新的高清显示器通用规范中是9300与6500并存的。
在亚洲区的电视机中6500很少运用于出厂缺省模式，基本都是9300及以上。
以46X的色温为例，选择有4档：Cool、Neutral、Warm1、Warm2。
Cool接近12000K
Neutr ...

关于规范，我也在继续找寻资料。

不过要指出，在D65色彩标准下，色彩的准确还原性比D93高。
看看截图，比较一下标准色温、用户设定对50％IRE背景还原就知道了。
标准图像下50％IRE明显偏蓝。
用户设定非常接近原始的50％IRE。

ken.li

原帖由 以德胡人 于 2007-11-8 18:51 发表
以46X的色温为例，选择有4档：Cool、Neutral、Warm1、Warm2。
Cool接近12000K
Neutral接近9300K
Warm1接近6500K
Warm2接近5000K

我们实测的色温比您列出的高得多，你这组数据是相关资料还是您实测的结果？

AIF824

d65是一个标准，这不是什么人种可以决定的，网上的这类误导文章太多。

首先6500K代表了作为“太阳”这个最常见的光源所照耀的“物体”中“白色”的温度.......（相应的，7000k-9000k等等都不是我们能常见的的光源照射，比如脱离正常环境的大气层高空，色温随着高度增加，而其“照耀”的物体颜色差别也就越大。为什么定义6500k，因为它离我们的日常生活最近。（正午太阳最亮的时候的白色RGB混合值），所以，确立了6500K就可以确立我们在日常的阳光下看到的色彩是一致的，换句话说就是最自然。当然，如果象某些”夜猫子“几乎不见阳光，长期在夜晚活动[s:14] ，而他最常看到的色彩就是普通高色温的荧光灯的照射下，当然会对高色温更习惯了。因为他们的色谱适应性就是高色温嘛，所以这和什么眼睛的颜色完全是两回事。

但是，如果讲到影像还原。那么d65就是标准了。除了大多数影像是在日光的环境下拍摄的以外，在非日光下拍摄的影片，他们都会将其调整为d65的标准。（哪怕使用滤色镜的黑客都会针对片源做色调，不然你的设备如果是高色温，甚至可能偏蓝！）所以，我们必须用d65标准的设备才能看到准确的色彩还原（至少是导演意图，因为。。。。。。。它是标准）。

而d65和6500k是不一样的，6500k只是白场的温度（或者是rgb混合度），而d65却代表了在这样一个白场温度下照耀的所有的色彩的趋向，也就是说,D65必须保证所有的亮度都为6500K色温，不仅是最高亮的那一块白，很多设备还是很难的。

[ 本帖最后由 AIF824 于 2007-11-8 21:50 编辑 ]

AIF824

原帖由 su7 于 2007-11-7 21:20 发表
http://network.ccidnet.com/art/577/20031124/72617_1.html

显示器的技术常识
（　3dboy　2003.11.24 15:01:07　　本文选自：《中国电脑教育报》　）

越来越多新技术的出现，给了我们更多的选择。现在就请跟 ...

你这种说法很搞笑，请问你是凭什么光源的照射来定义“白色”？如果是荧光灯那就当我没问，难道你白天不出门吗？长时间都在荧光灯下生活？你所看见的“白色”就是这样的？？！！
D65或者6500K就是定义的我们在日光下看到的颜色，也是最自然和正常的色彩，它符合绝大多数广义自然的环境。

小日本搞个9300K应该是他们长期在办公楼活动的原因有关，光源照射嘛：），习惯性的使然，但，办公楼外面的色彩他们又该怎么办？
我说得够通俗了吧：）

[ 本帖最后由 AIF824 于 2007-11-8 22:00 编辑 ]

ken.li

国内媒体，特别是喜欢转载的网媒，对色温及标准的说法都是以讹传讹，有必要正一下视听。
1953年的NTSC标准白场色温较高，但也不到6800K，那还是因为当时荧光粉特性不理想，在稀土荧光粉出现后，美国也将色温修正为D65。欧洲标准制定较晚，那时已有稀土荧光体，所以直接采用D65标准。
D65不是电视工业拍脑袋想出来的一个标准，与视力保护更不想干，它是国际照明委员会（CIE）制定的一种标准发光体（D光源）色温，它的出现还要早于电视的出现。大家熟悉的9300K是CIE C光源标准色温，电视工业并未采用。电视D65标准的采用是大量主观测试的结果。中国在上世纪70年代末也搞过类似实验，实验结果表明，中国受测者（年龄20～70岁， 文化程度初中～大学）普遍认为6500K白场色温的电视机彩色复现好过9300K色温电视机。
采用D65不单是一个偏好问题，我们现在所看到的视频节目，包括电视、DVD，在制作时都取D65标准，如果想要看到到尽可能接近导演所见的色彩，显示设备也要采用D65标准。
高色温会带来高亮度，这是过去CRT电视机厂商常用的一个花招，用来提高商场演示效果。高亮度了，阳光感一定突出。不过需要修正一下，色温和亮度的这种关系仅限于电视机、投影机等设备，因为有一个三色平衡在里面，在其他应用上，色温和亮度没有必然联系。

[ 本帖最后由 ken.li 于 2007-11-8 23:16 编辑 ]

以德胡人

原帖由 ken.li 于 2007-11-8 21:10 发表

我们实测的色温比您列出的高得多，你这组数据是相关资料还是您实测的结果？

我说的这是大致色温，事实上与我所列的数据是有一定差距的，但似乎没到差很多的程度...

等我有空去确认一下46DX各个色温模式实际的色温标准。

另外请教一下，你是怎么把机器调到D65的。

以德胡人

Cool：11000K
Neutral：9500K
Warm1：8500K
Warm2：6500K

旭龙

个人认为，作为消费级终端显示设备，最重要追求的是讨好大部分消费者的眼球，而不是真实还原更不是任何工业标准。
个人拙见，KEN版海涵[s:21]

以德胡人

旭版说得有点道理，要是以6500K作为电视机的主流色温的话，在一般消费者眼里看起来，会觉得画面不够明快，显得昏黄，尤其是跟较高色温的画面对比时，这种感觉尤为强烈。

说得更直白一点，要是一台9300K色温的电视机跟一台6500K色温的电视并排在货架上的话，肯定是6500K的那台卖不出去。

事实上在我国彩电业加速发展80年代初期，也不是一味紧跟日本的，国内对于色温的取舍也进行过反复的、一系列的用户评价，主要就是在9300K与6500K之间选择，结果是喜欢9300K的占了绝大多数，于是9300K也就成了国内彩电制造的主流色温，时至今日，我国新颁布的数字电视高清显示器通用规范中，仍旧是把9300K列为第一选择，而6500K为第二选择。

LZ的选择题，我选的是“标准”模式，并不是因为我觉得它标准，而是因为我理解一般用户的眼光，明白用户第一眼喜欢什么。

“自然就是美”，这句话不是在任何场合都适用的，至少在营销场合不适用。[s:15]

然而K版说得也有一定道理，所以46X在“影院”模式下，缺省为6500K色温，并且推荐用户看蓝光DVD时使用，因为这是接近自然的颜色。

[ 本帖最后由 以德胡人 于 2007-11-9 00:51 编辑 ]

以德胡人

另外现在很多人存在一个误区，往往把Bravia的红跟色温联系在一起，没有分清色温与色域。

举个例子来说，要是觉得那张持花少女图象的背景偏红，那是因为“色温”低，要是觉得少女的衣服红得发烫，那是因为“色域”覆盖宽。

bestcola

AIR842、以德服人，说得都比较中肯，有真知灼见，kenlee的追求也绝对是值得鼓励的。
一个人如果像这几位一样有机会有对比各种色温，就会逐渐发现D65和9300各自的好处。
当你发现高色温看不到阳光质感的时候，比如看范海辛树林那段，你会需要D65；当你发现D65看雪景不够白的时候，天空不够蓝的时候，比如神奇的地球，你会需要9300。
但懂得D65的价值和完全不懂得完全是两个水准。
就K版的那两张图片对比，中灰在标准状态下搞成这样，实在无法接受。你如果自己去拍摄了再回来播放，就会深深的体会到。
但不知就里的人就是喜欢标准状态下的清爽，有什么办法？这就是销售的需要了。
这个和厂家无关，厂家为消费者服务，提供多种模式是非常必要的，也是非常正确的。
但这么多朋友对这些没有理解，可见媒体正确宣传的必要。
不要陷入个人喜好讨论这个问题，这么多人连白平衡都不懂还不是在对相机大发评论！
D65就是显示器的白平衡，D65是准确的毫无质疑。白平衡都不懂的人会玩相机吗？
至于你能否灵活运用白平衡，就是技术了～
记得我们拍日落的时候为什么故意要用错误的白平衡吗？
这里到了艺术修饰的追求范畴了，不要误会D65误会白平衡，还有辛辛苦苦引导大家讨论的楼主，嘿嘿。

bestcola

追加几句：
一台相机如果连白平衡也调不准，要来干什么？
一台电视机如果连D65也调不准（接近），难道会是好机器吗？
不管你现在喜欢不喜欢D65。有了好D65能力的机器，就算用高色温，都比别人的高色温画质好。
在数码家居评测室里面，怎么调也是乱78糟的RGB曲线的平板，多的很，就不需要点名了。

[ 本帖最后由 bestcola 于 2007-11-9 01:00 编辑 ]

ken.li

原帖由 旭龙 于 2007-11-8 23:31 发表
个人认为，作为消费级终端显示设备，最重要追求的是讨好大部分消费者的眼球，而不是真实还原更不是任何工业标准。
个人拙见，KEN版海涵[s:21]

龙版：
不以科学客观事实做依据，乃唯心主义。评价一个画面不是没有依据的，当你学过色彩管理学，知道人眼的生理特性，明白一幅图像可以分解成亮度、对比度、Gamma、色彩覆盖率、光谱曲线、白平衡偏差等等后，就能体会好的画面一点都不神秘。厂家不是靠感性去研发产品的，开发组都是一群科学家和工程师，使用的是科学武器。

作为一名ISF认证工程师，消费电子刊物从业人员，我相信科学，并用科学引导大众消费。
求学之路漫漫长，你我勤学多加油。

言重，望龙版海涵[s:15]