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楼主: squarejun

[其它] HDMI 1.3是一场骗局,还是真正代表着未来?(请看完顶楼贴后再投票,谢谢!)

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 楼主| 发表于 2007-9-1 12:30 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
DisplayPort这个接口,可能与 IT关系紧密一些,取代DVI,接驳更方便
而AV这块,估计还是HDMI是主流吧?
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 楼主| 发表于 2007-9-2 12:10 | 显示全部楼层
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发表于 2007-9-3 17:15 | 显示全部楼层

听听不同的声音

Veritas et Visus 显示标准(2007 年 2 月)
接口之争…
作者:Mark Fihn
在过去的两年间,我曾针对新出现的 DisplayPort 规格,以及它同现有 HDMI 标准之间的明显冲突,撰写了大量的文章发表在此时事通讯和其他论坛上。我相信很多时候,支持 DisplayPort 创新的少数公司最终也会承认,这种努力得不偿失,并最终摒弃这种做法,而转向其它收益更好的方面。 虽然有些吃惊,但现在我必须承认,DisplayPort 推广商一直坚定地向前走着,看来真的会引发另一场规格之战。
曾有人劝告过我,身为一名新闻记者,其职责就是报道新闻,而不是诠释新闻的意思。这种观点的错误在于:只是向人们叙述了新闻,而没有告知人们更多的相关信息。事实上,精明的广告专业人士通过设计新闻稿来表达其特定的观点;而新闻稿件通常无法带给读者任何实际的价值。Veritas et Visus 的建立旨在报道新闻和就所报道(和未报道)的事实发表见解。“事实和视野”不仅仅是一个名称,它还代表着我们在发表刊物时要努力达到的目标。
对于高清晰度数字接口的争论,如果只是根据各方的促销材料进行报道,就是在伤害我们刊物的订阅者。也就是说,我声明我们针对 DisplayPort 所作的报道都是实事求是,没有任何浮夸成分。不像某些人所想象的那样,我与 DisplayPort、HDMI 或任何相关公司都没有任何利益关系,报道时也不会有任何“幕后动机”。我只是用事实说话,报告我的亲眼所见而已。(请注意,事实上,我的社论偏向于快速发展的 HDMI 标准,而所有对此持批判态度的人确实对 DisplayPort 的成功抱有金融或专业动机)。
还请诸位能够明白,为了使报道更加全面、公平,我们在很多时候需要收集各 DisplayPort 规格推广商的观点和看法,以为此时事通讯添文加料。尽管我们保证将会在此时事通讯上忠实地报道各方意见,但是 DisplayPort 的推广商还是拒绝了我们的请求,声称社论主题“缺乏客观性”且“信息不准确”(在这里顺便声明一下,就规则而言,若报道的信息不甚准确,请告知我们;我们保证会及时更正所犯的任何错误)。我认为在“接口之争离”中 HDMI 所处的位置比 DisplayPort 更有利,原因如下:
性能:如果 DisplayPort 较之 HDMI 具有某些突出的优势,那么就会产生一场关于它们各自优缺点的有意义的讨论。我对 DisplayPort 和 HDMI 进行了诸多研究和比较,但还是不清楚 DisplayPort 远胜于 HDMI 最新版本的优势在哪里。当然,较之 DVI 或 HDMI v1.1 或 LVDS,DisplayPort 的优点显而易见。尽管 DisplayPort 已通过广告进行了大肆宣传,但是 DisplayPort 终将还是要接受商业审查,所以将其
Veritas et Visus Display Standard February 2007 2
与已在市场上取得稳固地位的产品进行比较毫无意义。而且当我们拿HDMI 的最新、最优 v1.3 版本与 DisplayPort 相比较时,DisplayPort 的优势便不复存在,并且会突现出某些不足之处。我还要重复强调很重要的一点:根据现今市场上他人的产品来承诺日后能提供的产品是毫无意义的。但近两年来,DisplayPort 的推广商确实是在做着这样的事情,并且可能再过几个月就将对首批产品开展商业推广活动了。但毫无意外,他们当初的承诺一定无法实现。
市场能力:DisplayPort 推广商已制定了将最终取代 VGA、DVI、LVDS 和 HDMI 的目标,也就是说要取代一些已被全球广泛认可并普遍采用的接口标准,成为新的标准。随着 HDMI 市场份额的不断增长,DisplayPort 推广商最近已不再大力宣扬将要整合 PC 和 CE 市场,这表明 DisplayPort 和 HDMI 将会共存。而且,DisplayPort 推广商始终没有回答的一个重要问题是:当一个接口已足够时,我们为何还要配置两个接口…
版税:有段时间,DisplayPort 推广商竭力向我们描述其具有“无版税”的优势,只要这个声明是准确的,我当然会同意这个优势。不幸的是,DisplayPort 推广商必须努力解决其“无版税”声明带来的众多问题:
• 目前 HDMI 每个系统的版税仅为 0.04 美元,并且随着销量的增加,HDMI 的所有者可能还会减少版税,就像历史上几乎所有其它成功标准一样。
• 当 DisplayPort 推广商日益强调与 HDMI 共存时,由于 VGA、DVI 和 LVDS 都已免版税了,因此任何所谓的版税优势都将会消失。
• 如果您因其他方面费用的增加而提高了总体费用,则版税的节省将毫无意义。如果与 HDMI 共存意味着所有装置都将需要额外的连接器(或在更为严重的情况下,需要使用加密狗),那么 0.04 美元就是便宜的了!此外,系统设计、兼容性验证、互操作性测试等相关成本加起来就会超过版税上的任何节约。
• 虽然 DisplayPort 可能不需要缴纳显而易见的版税,但是可以确定的是,DisplayPort 规格中指明的 Genesis、Molex 和其他知识产权所有者不会透露他们的技术。(请注意,截至 1 月 11 日,三家公司声称 DisplayPort 的专利声明已超过 200 条。根据 RAND(合理和无差别待遇)条款,这些 IP 持有者可以随意收取版税。请了解清楚:RAND 既不意味着 DisplayPort 免收版税,也不意味着人人都要缴纳相同的版税。它只意味着一家公司不能无理地限制另一家公司使用自己的知识产权,或者不合理地区别收费。如上所述,这是指与较小的公司相比,具有强大谈判能力的大公司将缴纳更低的版税。我们要清楚地明白这一点:当戴尔和惠普之类的公司声称其支持 DisplayPort 是因为无需缴纳版税时,它们实际上是不想支付与他人相同的的版税。相反,它们想以自己大公司的谈判优势达到降低组件价格的目的,这样就要牺牲中小竞争者的利益。(请注意:我曾在德州仪器和戴尔这些大公司的采购部门工作过 15 年,所以可以亲身证明这种采购理念)。
Veritas et Visus Display Standard February 2007 3
• 但是在这种情况下,戴尔和惠普的采购人员似乎没有认识到:在组件级别上谈判版税实际上可能代表着增加成本而不是竞争优势。随着在一台设备上配置多个 HD 接口的逐渐普及,如果您缴纳的是组件级别的版税,则在增加组件的时候,就需要交纳更多的钱,这对您是很不利的。另一方面,HDMI 版税是系统级别的,而不是隐含在组件级别中。对 HDMI 而言,不管有多少个接口,您都只需按每个系统支付 0.04 美元来付款。
• 有趣的是,DisplayPort 推广商最近将所谓的优势从“免收版税”转变为“免收使用许可费”。但是,在 DisplayPort 的“免收使用许可费”条款中,新的 IP 持有者将来可能会开始收取版税;如果 DisplayPort 标准不断发展又采用了新的技术,就更会如此。
• 还请注意,最近某些公司表达了这样的担心:就是 DisplayPort 的实施者可能需要为 HDCP 和专有的 DisplayPort 内容保护支付版税。
• 推广 DisplayPort 规格的标准组织 VESA 明确声明,DisplayPort 规格中可能存在 RAND 条款没有涉及的某些 IP,因此 VESA 在这些方面拒不提供保证也不承担任何负责。
• “免收版税”和“免收使用许可费”计划非常吸引人,我第一个表示赞同,但在您做出决定前,请先仔细阅读所有条件和限制。事实上,与 IP 相关的费用还是存在的,甚至于 DisplayPort 也是如此。对此请相信我 —— 只要大公司的小集团联合召开几年的秘密会议,建立新的行业标准,然后告诉你这是个没有版税或许可要求的“标准”,你就可以确信这个计划的主要受益者很可能就是大公司的小集团。
宣传活动:在 1 月份的 CES 展会上,DisplayPort 推广商组织了目标明确的活动,以造成一种假象:他们仍然不存在的接口在业界的确得到了广泛的支持。在此活动中,AMD、戴尔、Genesis Microchip、惠普、英特尔、联想、Molex、nVidia 和三星为了支持 DisplayPort 的提议,组成了所谓的统一战线。让我们来认真地分析一下这些支持者的情况。
• 这些公司都已提供了支持 HDMI 标准的产品,包括 PC、显卡、投影仪、电视和其他消费类电子产品。
• 除了三家主营 PC 的公司外(戴尔、惠普和联想),每家公司都已正式采用了 HDMI 标准。虽然惠普没有采用 HDMI,但有意思的是,它却是 Simplay 测试项目的成员之一,该项目有助于确保 HDMI 设备的互操作性。三星也是 Simplay 项目的成员。
• AMD、英特尔和 nVidia 自然都是 DisplayPort 提议的支持者,因为他们会提供额外的芯片。芯片越多,越复杂,收益就越多。
Veritas et Visus Display Standard February 2007 4
• 至于 Molex,实际上让人吃惊的是:世界上每家接口制造商都不热心支持 DisplayPort,因为如果在业内成功实施,几乎所有 PC 和消费电子设备都需要加装接口。
• 值得注意的是,飞利浦不在支持者名单之内,其内容保护计划(称为 DisplayPort 内容保护)显然已被 DisplayPort 推广商抛弃(或者顶多是被束之高阁)。这里有两个教训 —— 首先,飞利浦对 DisplayPort 的支持似乎一直很坚定,但只是因为它会带来版税。其次,DisplayPort 推广商表明:他们愿意改变关于版税和核心条款的内容,甚至重要的规范因素,例如内容保护。使问题有点混乱的是:飞利浦是 HDMI 的创始人之一。
英特尔:能够获得英特尔的支持,是 DisplayPort 推广商一段时间以来获得的最大的动力。虽然最初参与了“Secret SIG”(在 Greenland 项目(最后发展成为 DisplayPort)中充当先锋的公司集团),但英特尔最初选择不支持这项活动。没有英特尔的支持,
DisplayPort 就几乎肯定会灭亡,因为无法保证内容保护会令内容提供商满意。HDCP 是英特尔的产品,直到最近,也只有 HDMI 和某些 DVI 产品支持它。英特尔还同时支持 DisplayPort、UDI 和 GVIF 的决定,这为 DisplayPort 带来了生存的机会。人们奇怪英特尔为什么改变了立场,对此我得到了几种说法:
• 在试图夺回被 AMD 抢去的某些 CPU 业务时,英特尔承受着来自戴尔的压力。戴尔是 DisplayPort 的主要系统级拥护者。
• 英特尔内部的 UDI 小组没有取得进展,因而决定支持 HDMI 及其 UDI 分支。顺便说一下,UDI 似乎已经“失去势头”的主要原因之一据说是因为没有人愿意看到音频和视频的分离。
• 英特尔内部的 HDCP 小组不想冒会失去 DisplayPort 相关版税收入的风险。他们看到了取代 DPCP 的机会,并且抓住了它。
• 英特尔内部最近针对普及光纤接口的开发活动支持 DisplayPort。我不明白的是,使用 DisplayPort 设备转换到光纤接口显然会比 HDMI 更容易。(请注意:我预测在不久的将来,我们会从 DisplayPort 推广商处听到越来越多的相关消息,但是要将光学接口技术用于商用仍然还需多年的努力才能实现。还要注意:如果 DisplayPort 确实能够提供高品质的光学接口,那这就是我目前为止所听说过的,DisplayPort 超越 HDMI 的第一个真正的优势,并且是一个值得考虑的有说服力的优势。也就是说,光学接口仍然是未来的发展方向,HDMI 的提倡者无疑也会开发支持光学接口的解决方案。)
Genesis Microchip:许多人指出:我对 DisplayPort 强烈否定的社论表明我对 Genesis 一定存在某种偏见。我保证,我对 Genesis,无论是公司还是某个员工都没有半点偏见。我的问题与 Genesis 没有关系,只是相信这样的事实:我看不到
Veritas et Visus Display Standard February 2007 5
用另一个似乎没有优势的接口方案破坏市场的理由。Genesis 的总裁兼首席执行官 Elie Antoun 最近谈到:为了帮助公司重新获得收益,“Genesis 通过在 2007 年末及时发布我们‘主要客户’的旗舰产品,继续保持我们在 DisplayPort 的领导地位。”Genesis 的“主要客户”期望 Genesis 能够帮助压低接口成本,而 Genesis 却期待从 DisplayPort 设备中获得丰厚的利润。
Silicon Image:必须注意的是:目前许多竞争的公司可以提供大量的 HDMI 芯片。换句话说,随着销量的不断增加和厂商间竞争力量的加剧,HDMI 设备的定价很可能会显著降低。因此,HDMI 的成熟对于 Silicon Image 的投资者来说可能是好消息也可能是坏消息……
戴尔:过去几个月,戴尔内部的三个小组集团联系了我,想让我更好地了解为什么他们会支持 DisplayPort 而不是 HDMI。他们真正想要的是“武器”,以用于目前正在进行的内部战斗。我认为保险的预测是:除了他们的 Alienware HDMI 接口的 PC,在戴尔推出使用 DisplayPort 接口的任何产品前,我们会看好具有 HDMI 端口的戴尔 PC 产品。但是这样会使事情更加不可收拾:你如何将现有的 HDMI 设备连接到具有 DisplayPort 功能的设备?戴尔目前销售带有 HDMI 接口的电视机和投影仪。最近戴尔开始在网站上销售索尼电视。我们认为索尼作为 HDMI 的创始人不可能在他们的电视机上增加 DisplayPort 接口……戴尔面临着多么艰难的选择啊!
假定到年底,戴尔的客户就能够到网站购买 DisplayPort 功能的 PC,但可惜不能直接连到戴尔以前销售的任何其它产品。以前购买了 HDMI 接口投影仪或电视机的戴尔客户将被明确告知:如果他们想连接到新买的 PC,就需要专用的加密狗。也许客户一抱怨(他们肯定会),戴尔就会给他们提供免费的加密狗。戴尔也许会通过为每台新 PC 配备加密狗,努力避免客户的投诉。
在我看来,即使 DisplayPort 具有某种超过 HDMI 的巨大性能优势,戴尔基于加密狗的实施战略也是存在很大问题的。我曾问过戴尔的许多人:“你们为什么要这样做?”总是得到这样的回答:“因为 CTO 办公室说这是未来的潮流”,或类似的说法。实际上,戴尔带头为任何新技术收费是很少见的,戴尔通常更喜欢等待其它公司证明新技术的生存能力。但是在 DisplayPort 的情况下,CTO 办公室似乎决心要证明戴尔可以真正成为技术领先者。
戴尔的真正困难在于:现在他们一定对 Genesis 这样的公司和接口厂商做出了正式的承诺:转向使用 DisplayPort。所以,即使戴尔的领导层突然意识到 DisplayPort 是个错误,退出战略的代价将是相当昂贵的。换句话说,我认为你可以希望戴尔继续设法把 DisplayPort 规范打入市场。我预测戴尔不会承认他们犯了技术错误,而是尽力使最终用户相信 DisplayPort 真的存在某些特殊的地方。
Veritas et Visus Display Standard February 2007 6
三星:我非常尊重三星公司;他们不断证明自己能够兑现承诺,并在几乎每个领域超越竞争者。但是关于三星最混乱的事情就是设法找出三星内部的哪个部门是最终的决策者。有时候,我认为三星最大的竞争者就是自己内部不同的业务部门!
此外,三星在垂直管理上非常多元化,以至于一个部门经常不了解其它部门在干什么。对于一个部门来说,销售三星品牌的 CE 设备是最重要的;对于另一个部门来说,向戴尔和惠普这样的大客户销售液晶显示器是最重要的;而对另外一个部门来说,设计高性能的芯片是最重要的事情。所以不用奇怪:三星是世界上唯一同时支持 HDMI、DisplayPort 和 UDI 的公司。
CeBIT 前有传闻说三星打算推出只有 USB 接口的显示器(据说是三星 SyncMaster 940UX 型),这也不足为奇了。我的确还不太了解这种方法,但是我猜想除了非常廉价外,性能会有局限,但能哄动一时!我猜测图形处理功能将不得不来自 CPU,但是如果你真想快速取代 VGA,这很可能会成为非常简单和廉价的解决方案。DisplayPort 的推广商,如果你们的目标真地只是取代 VGA 和 DVI,并且如果三星的这种 USB 解决方案是真的,你们的游戏就结束了……
翻译得到了 Mark Fihn 的许可。每期的《显示标准》新闻提供HDMI在消费和 PC 市场不断发展的报道……


[ 本帖最后由 梦回西西里 于 2007-9-3 17:28 编辑 ]
男:现在几点?
女:10点
男:整吗?
女:太早了,别人还没睡呢?
男:我是问是10点整吗?
女:11点吧。

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发表于 2007-9-3 17:25 | 显示全部楼层
原帖由 阿砍 于 2007-8-30 14:59 发表
HDMI没什么意思,DISPLAYPORT是王道~

为什么?
男:现在几点?
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女:太早了,别人还没睡呢?
男:我是问是10点整吗?
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发表于 2007-9-4 01:49 | 显示全部楼层
现在说是1.3版的,但目前几乎用不上.
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 楼主| 发表于 2007-9-4 09:48 | 显示全部楼层
所以问题就是
是否真的有必要买HDMI 1.3

期待更多牛人来谈谈这个问题……
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发表于 2007-9-4 12:12 | 显示全部楼层
SONY 新款 BD S50010月上市  HDMI 1.3支持比特流输出DTS HD DDHD等信号. 天龙BD也会推出 所以楼主说的都是废话
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 楼主| 发表于 2007-9-4 14:11 | 显示全部楼层
也不一定哟
那如果播放机可以输出解码DTS HD DD HD的LPCM
那么
是不是一定要升级到 HDMI 1.3的功放呢?

LPCM和在功放内解码。效果是不是有很大的差别?
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发表于 2007-9-5 18:20 | 显示全部楼层
原帖由 epos 于 2007-9-1 03:49 发表

抬杠的来啦
不懂太高深的理论,但只知道使用HDMI4入一出或N入N出切换器时,只能在1.3版本切换器+1.3版本HDMI线时才能传输多声道LPCM声音信号,既然是发烧友,没任何理由去拒绝新技术 ...


请问EPOS同志,GEFEN的这套东东多少钱啊?
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发表于 2007-9-6 20:20 | 显示全部楼层
原帖由 squarejun 于 2007-9-4 14:11 发表
也不一定哟
那如果播放机可以输出解码DTS HD DD HD的LPCM
那么
是不是一定要升级到 HDMI 1.3的功放呢?

LPCM和在功放内解码。效果是不是有很大的差别?



那你意思播放机解码就够了哦. 也就如用DVD的DTS AC3解码就够了是么.
一个播放机又要解音频又要解H264 VC1的视频好累哦.不如给功放来解肯定会更好的哦
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 楼主| 发表于 2007-9-8 21:58 | 显示全部楼层
从经济角度来看

如果 播放机解码成LPCM  与 功放内部解码成LPCM 的效果是一样的话
那么,现有功放的玩家就不必为了新功能而再添置新的设备
只需要等待一台有全部解码功能的播放机即可

当然,这个问题只是理论上的
实际效果有待实际检验
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发表于 2007-9-18 09:18 | 显示全部楼层
不是骗局,可是也代表不了未来。。
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发表于 2007-9-23 10:35 | 显示全部楼层
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发表于 2007-9-28 12:37 | 显示全部楼层
应该统计以下主要接口的平均寿命周期,就比较直观了
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发表于 2007-9-28 16:18 | 显示全部楼层
对HDMI和DisplayPort有兴趣的朋友欢迎看看这篇文章《HDMI面临挑战,DisplayPort强攻在即!》
全文链接:http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1455767&extra=page%3D1

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