刚刚确认：索尼40V300A接收有线和DVD时效果为10bit

gaga2

论坛之前有些帖子和回复已经讨论了抖动带来的额外色深. 这里总结描述一下, 有错误请补充

抖动有两种, 一种是时间上的(又称帧调制FRC), 一种是空间上的(图像处理里的dithering).

FRC: 在一定时间内, 通过重复显示不同的颜色, 让人眼产生中间色彩的感觉. 等离子主要采取这种方式产生各种颜色.

Dithering: 在一定的空间范围内(比如四个像素), 显示不同的颜色, 让人眼在较大空间尺度感受到一种混合成的中间色彩. 印刷打印等领域采用这种方式, 用少量的颜色通过各种不同混合比的图案点阵, 产生丰富的颜色空间.

无论是FRC还是Dithering都是数字形式的处理, 前者是时序上的编码, 后者是空间上的软件图案混合.

液晶由于响应速度的问题, 不可能像等离子那样全程通过FRC得到色彩空间. 但是可以通过采用Dithering或者FRC来提高固有的色深, 比如目前的TN面板, 多数由6bit面板和dithering来实现8bit显示效果.

抖动是显示设备用来产生或者提高色深的技术手段. 和信号本身的位数无关.

emufan

模拟信号是数字信号的源泉啊～～～提高精度不就是为了无限接近连续的模拟的么～～

另外等离子不是靠抖动产生色彩而是灰度～～

空间抖动势必会降低彩色清晰度～

[ 本帖最后由 emufan 于 2007-7-31 00:16 编辑 ]

gaga2

原帖由 emufan 于 2007-7-31 00:06 发表
模拟信号是数字信号的源泉啊～～～提高精度不就是为了无限接近连续的模拟的么～～

另外等离子不是靠抖动产生色彩而是灰度～～

抖动产生RGB各自的灰阶(正确的翻译应该是梯度), 合起来产生色彩. 我的理解是如此.
有时候RGB同值所代表的灰阶, 和RGB各自通道的梯度, 经常混为一谈. 个人觉得RGB空间不太适合描述色彩.

书痴

原帖由 wisly309 于 2007-7-30 20:08 发表
我这样理解不知道对不对？

模拟信号进来可以通过抖动的方式实现10bit的效果，也可以叫“伪10bit”，相当于另一种方式的插值了；

数字信号进来不经过任何处理，真实还原信号源的色深，PS3进来如果是10bit的 ...

[s:14] [s:14] [s:14] 模拟信号何来bit，有需要什么抖动？[s:14] [s:14]

乌龙

太神奇了

ttyp0

原帖由 书痴 于 2007-7-31 09:22 发表

   模拟信号何来bit，有需要什么抖动？  

模拟信号转数字信号是需要取样的, 取样精度是按bit算的.

wisly309

原帖由 书痴 于 2007-7-31 09:22 发表

   模拟信号何来bit，有需要什么抖动？  

那也不妨碍我的理解啊，要么模拟信号是按8bit采样，抖动成10bit，要么就是按10bit采样直接输出到面板的。

gaga2

原帖由 平板看扁人 于 2007-7-30 20:07 发表
模拟信号不抖动就不能达到10bit效果？  

模拟信号本身是连续的，没有bit的概念，如果要数字化，你尽管可以用20bit去采样， 但是采样结果可能有10多个bit是无用的噪声和畸变（尽管也是数字化的）。但是质量非常好的模拟信号，完全可以达到或超过数字信号10bit能表现的内容质量。

讨论模拟信号的质量的时候，需要用信噪比、频谱带宽以及非线性失真度等描述，而不是数字信号简单的位数。

当然一定质量的模拟信号，可以用相应质量的数字信号位数来近视等效其效果。但是通常只是不准确的一个评估。模拟信号的非线性特性很难用数字化来衡量。譬如经过压限器的模拟信号，对欣赏的影响，远没有量化误差表现的那么严重。

gaga2

原帖由 wisly309 于 2007-7-30 20:08 发表
我这样理解不知道对不对？

模拟信号进来可以通过抖动的方式实现10bit的效果，也可以叫“伪10bit”，相当于另一种方式的插值了；

数字信号进来不经过任何处理，真实还原信号源的色深，PS3进来如果是10bit的，那显示出来就是“真10bit”了？信号源如果是1080i的8bit，出来就是8bit色深？

这里我们讨论的10bit，是指液晶面板表现10bit的能力和方式。

模拟信号（譬如色差）如果要在数字面板上显示，首先要经过AD转换，这一步产生了数字量化精度。10bit的AD的成本并不高。

数字信号最终还是要送到面板里，液晶面板产生控制液晶电压的时候，要用DA把数字信号转换成模拟信号。这个DA位数，就代表了液晶面板的原生显示能力。采用8bitDA和采用10bitDA，在成本上差别较大。因此有些面板会用一些技术手段，用相对廉价的8bitDA，产生10bit的效果。而这些手段总是或多或少带来一些缺点（响应速度或者图像精度），指标上不如“原生”的效果。

平板看扁人

原来抖的越快，bit数就越高，看的越清，比不抖还清[s:14]

gaga2

PDP不抖的话只有黑白两个亮度等级，一个刷新周期抖8次，才有8bit的灰阶。也因此落下了闪烁的毛病。

svideo

原帖由 saintwei 于 2007-7-30 07:59 发表
1366X768分辨率的液晶有必要争吗？因为同样的尺寸同样的分辨率我肯定选等离子。

支持。

attila

原帖由 gaga2 于 2007-7-31 10:14 发表


模拟信号本身是连续的，没有bit的概念，如果要数字化，你尽管可以用20bit去采样， 但是采样结果可能有10多个bit是无用的噪声和畸变（尽管也是数字化的）。但是质量非常好的模拟信号，完全可以达到或超过数字 ...

你收到的信号是电视台发出来的，电视台的设备如果没有10bit，你用10bit采集有什么用？
至于DVD,mpeg2压缩就是8bit,你的10bit有意义吗？

热心网友

10bit不是sony引领的吧，三星在美国早有了好像

半糖主义

楼主思维逻辑已经混乱，建议家人、朋友扭送其送至相关医院诊治[s:6] [s:6] [s:6]