【面板快报】索尼40V300A

勾魂

那些就不叫电影了.HIDV.都是一些SB拍着玩的.既轮不到公映又无发行公司愿意发行的片子还叫电影．你说的那几部我也听过，但也就是说真正大众定义上的电影，９９％是胶片拍的，最多说以后转成数字电影在数字影院发的片子比较多而已．这你承认吧？

[ 本帖最后由 勾魂 于 2007-7-7 11:31 编辑 ]

勾魂

你这也叫4/6开无论如何说不过去.

HiDV

原帖由 勾魂 于 2007-7-7 11:22 发表
那些就不叫电影了.HIDV.都是一些SB拍着玩的.既轮不到公映又无发行公司愿意发行的片子还叫电影．你说的那几部我也听过，但也就是说真正大众定义上的电影，９９％是胶片拍的，最多说以后转成数字电影在数字影院发 ...

SB！Varicam制作的中小成本电影可不是类似 RED-One这种专门给独立制作人拍着“玩的”的电影！


Varicam虽然便宜，那毕竟是：US $45,000美元！！！（不是 RED-One那种 US 17,000美元），这个价格独立制作人还是难以承受的！！！


US $45,000美元对于电影公司来说是制作中、小成本电影的最好选择！！！


白痴，不是只有卢卡斯的《星球大战前传》系列那种每部都接近 2亿美元制作费的才叫“电影”！！！


好莱巫典型的中小成本制作电影的制作费是：500--3000万美元之间！！！（这类电影依然必须由正规的电影公司来拍摄制作，一般的独立制作人是制作不起的！）

你 500万美元的小成本好莱巫电影，拿到中国来就相当于 4000万人民币的超级大制作！！！


用Panasonic拍摄的典型中、小制作好莱巫电影中，我们比较熟悉的像周润发主演的《武僧》！而这类电影就是典型性好莱巫中小制作成本电影（而拿到世界其它任何一个地方都属于“大制作”！）

HiDV

原帖由 勾魂 于 2007-7-7 08:31 发表
意淫用啊?B:既然你说的是制作母带存储为10BIT,行,这和"摄影机"还带点边,和你说的用与HDTV电视节目的8BIT"摄像机"有什么破关系呢?难道BD/HDDVD的10BIT片源除了可以从电影公司制作而来,也可以从大处着眼最高8BIT的"摄像机"人工升成BD/HDDVD的10BIT做成盘??那我就太佩服你了!!

这段话是我听过最白痴的发言！！！

根本是自己想当然嘛！！！


我在哪个回复中说过制作HDTV的摄像机是 8Bit的话吗？？？（请你给出我说过的这个原话）。一个连拍摄采集和存储都分不清楚的人，还要讨论摄像机是以多少 Bit处理信号？？？真TMD的好笑。[s:97] [s:14] [s:97]


只要是广播级的摄像（尤其是EFP系统），几乎每一部的信号处理能力都要高于 10bit！！！以 10Bit以上的信号处理能力进行图像采集，这对广播级数字摄像机来说根本是小菜一牒！！！

你比如 SONY新发布的 HDC-1000、HDC-1500、HDC-1550系列演播室 EFP摄像机，SONY为它们最新开发的 DSP的数字信号处理能力都高达：14Bit！！！（远远超过 10Bit的信号处理能力）。

对于电视来说，关键问题不是拍摄采集，而是记录和上载播出的限制！！！


广播电视中的演播室录像机基本上是 SONY的 HDCAM格式（144Mbps码流、8Bit信号处理能力） 和 Panasonic的 DVCPRO-HD（100Mbps码流、8Bit信号处理能力）。所以基本上从信号的母带记录这一部分开始，信号就已经是 8Bit了！！！

当然高端端的商业广告和大型的体育比赛转播也使用 10bit的母带记录录像机。比如在大型商业广告等要求图像质量极高的应用场合，电视台也是使用数字电影用的SONY的 HDCAM-SR（440--880Mbps码流、10bit信号处理能力）进行图像记录，然后以 10bit方式进行编辑制作。

但最终到上载播出的传输阶段，依然要转换成：1080i 的 8Bit方式（所以，HDTV信号无论怎么制作，最终都无法做到步、步对应的 10bit信号处理）！


你不懂就看图说话，看清楚现在的演播室EFP摄像机已经发展怎样的信号处理能力（所以我说摄像机要做到 10bit以上的信号处理能力是非常简单的）

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-7-7 12:58 编辑 ]

找公道

昨天发现一个很有趣的现象，某人没有出现,然后SVIDEO没有来发帖子

勾魂

每个R、G和B三基色的像素用12bit（即36bit彩色）获取  和  拍摄机器的DSP的数字信号处理能力高达14Bit（远远超过 10Bit的信号处理能力）这两个概念是否等同？这两个ＢＩＴ是否意义等同？请解释．

勾魂

ＢＥＴＡＣＡＭ－ＳＸ录像机的亮度信号＜Ｙ＞的取样率是１３．５ＭＨＺ，量化比特是８ＢＩＴ，但Ｙ／Ｒ－Ｙ／Ｂ－Ｙ取样比为４：２：２．是否说明他没达到８ＢＩＴ色彩？胶片可以亮度，色彩都可以４：４：４采集成数字信号．那破摄像机＜还不是摄影机＞能做到１０ＢＩＴ色彩吗？

HiDV

原帖由 勾魂 于 2007-7-7 13:00 发表
每个R、G和B三基色的像素用12bit（即36bit彩色）获取  和  拍摄机器的DSP的数字信号处理能力高达14Bit（远远超过 10Bit的信号处理能力）这两个概念是否等同？这两个ＢＩＴ是否意义等同？请解释．

所以你压根对数字摄像机狗屁不通!!!

首先广播级摄像机的 CCD单元都是采用 36--48位色深度的 CCD单元！其由光信号变为电信号，然后输给CDS/AGC。CDS/AGC要对输入的信号进行一些修正。最终修正的信号就传输给了 DSP！（也就是数字摄像机的数字中央处理器）


请你搞清楚：从CCD--CDS/AGC的过程，整个“成像”都是模拟的！那么这时候只要你的 CCD本身的色深度达到10bit，那么这个模拟处理的过程的色深度肯定是 10bit以上的！（这个任何广播级摄像机都一样）。

那么关键的问题就是摸／数转换后的信号能不能保证 10bit以上的信息量（包括色深度的信息量）

那这个后面的过程就完全靠你 DSP的处理精度完成！！！


DSP里头包涵了一颗Decoder (A/D Converter, 模拟数位转换器),先把模拟转成数位,再做一大堆的运算(颜色,亮度,白平衡…..),然后再把数位转模拟(Encoder,也是包在DSP里头),就是视频输出了.这是一个非常复杂的过程！！！


也就是说，模拟的光/电转换后的信号所有的信息量（包括色深度）在转成数字信号时，都必须由DSP来处理。



所以实际上数字摄像机10Bit以上色深度的获取 和 此后转换成的数字信号能以多高的Bit数传输 从理论上并不完全相同。但它们之间拥有不可分割的联系！！！

我上面这句话你听懂了吗？？？


采集图像的光/电转换的模拟部分能达到多高的色深度，这是由 CCD成像芯片决定的！！！但既然是数字摄像机，那么此后，模拟的光信号转换成的电信号必然要以数字方式来传输！

那么这个“转换的数字信号”的精度（包括颜色深度的精度）就完全由 DSP的处理能力决定！！！



所以 CCD 成像芯片 和 DSP都必须拥有超过 10bit的能力。（而对于广播级摄像机来说，基本上现在的即便是入门级的广播级摄像机，都基本具备这两方面特性）。

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-7-7 13:34 编辑 ]

HiDV

原帖由 勾魂 于 2007-7-7 13:18 发表
ＢＥＴＡＣＡＭ－ＳＸ录像机的亮度信号＜Ｙ＞的取样率是１３．５ＭＨＺ，量化比特是８ＢＩＴ，但Ｙ／Ｒ－Ｙ／Ｂ－Ｙ取样比为４：２：２．是否说明他没达到８ＢＩＴ色彩？胶片可以亮度，色彩都可以４：４：４采集成数字信号．那破摄像机＜还不是摄影机＞能做到１０ＢＩＴ色彩吗？

说你狗屁不通，你真就是狗屁不通！！！


首先纠正你一个基本概念的错误！！！

Betacam-SX 不是摄像机，它只是一种广播级的标准清晰数字记录格式！！！你明白吗？？？


Betacam-SX 和 Digital-Betacam、DVCPRO-50等等都一样，都是广播级数字标准清晰度记录格式。


广播级摄像机机身所指的是：CCD成像单元-----DSP处理LSI 的部分。这部分才叫“摄像机”！！！

而后面的：Digital-Betacam、Betacam-SX等等。都叫做：记录单元！！！


请你分清楚它们概念上的巨大差异！！！


那么为何要在某些应用的摄像机上做个记录单元呢！那是为了拍摄时直接就能记录（而不需要通过光缆再连接记录录像机）。而这种带记录的摄像机在广播级领域叫做：ENG摄录一体机！！！


请你搞清楚，我上面说的 HDC-1000、HDC-1500等，它们是属于不需要扛着外拍的摄像机（所以它们的机身没有记录部分）。它们是将采集信号通过：HD-SDI的不压缩数字端口直接将拍摄采集的信号通过光缆连接后，传输给记录录像机！！！（这类 EFP摄像机所拍摄采集的都是标准没有任何压缩的 4:4:4 RGB的超过 10bit色深度的原始信号）

至于你记录录像机是以：4:4:4的 R、G、B方式的 10bit信号记录，还是以 4:2:2方式的记录，那是你后端记录录像机的能力所决定的（和摄像机本身一点关系都没有）。

白痴：你连起码的摄像机的构造和概念都没有搞清楚，还敢来和我老人家讨论广播级摄像机的信号精度的问题？？？

你让大伙说说，你TMD够贱伐？？？[s:97] [s:14] [s:97]

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-7-7 14:03 编辑 ]

勾魂

聊这些广播级的话题没意思.你自娱自乐去吧,我今天没多大兴趣陪你聊.懂了这些又不能拿来赚钱.下次再聊~

勾魂

你是否又有"心满意足"的感觉了?[s:97] ,我倒没多大兴趣学这些关我屁事的器材原理.倒是你的口德之好,SB满嘴,这是否也从侧面说明了你老妈老爸和祖宗十八代都是天生"贱"种呢?[s:20]

勾魂

当SONY的龟孙子=贱人[s:97] ，相信你有了这种精神，如果ＳＯＮＹ的总裁拖了鞋子叫你帮他洗脚你都会荣兴的[s:97] ，在ＳＯＮＹ看来，你就是条自动看门的狗，而已．．．[s:97]

gaga2

原帖由 HiDV 于 2007-7-7 13:29 发表
所以你压根对数字摄像机狗屁不通!!!

首先广播级摄像机的 CCD单元都是采用 36--48位色深度的 CCD单元！其由光信号变为电信号，然后输给CDS/AGC。CDS/AGC要对输入的信号进行一些修正。最终修正的信号就传输给了 DSP！（也就是数字摄像机的数字中央处理器）

这里的36-48位“色深度”和下面的10bit色深度是怎么回事？不知道你到底在说什么概念。通常我们只说单色位数和单通道位数，以及RGB总位数。

DSP，是用来做数字信号处理的，并不能作为中央处理器。

请你搞清楚：从CCD--CDS/AGC的过程，整个“成像”都是模拟的！那么这时候只要你的 CCD本身的色深度达到10bit，那么这个模拟处理的过程的色深度肯定是 10bit以上的！（这个任何广播级摄像机都一样）。

你自己也说过，模拟处理是没有bit的概念的。

那么关键的问题就是摸／数转换后的信号能不能保证 10bit以上的信息量（包括色深度的信息量）

那这个后面的过程就完全靠你 DSP的处理精度完成！！！


DSP里头包涵了一颗Decoder (A/D Converter, 模拟数位转换器),先把模拟转成数位,再做一大堆的运算(颜色,亮度,白平衡…..),然后再把数位转模拟(Encoder,也是包在DSP里头),就是视频输出了.这是一个非常复杂的过程！！！

AD转换就叫AD转换（ADC），Decoder和Converter是完全不同的概念，不要混用。

至少亮度是不需要“运算”的，CCD可以通过调整积分时间来改变曝光量。如果已经转数字了再调整亮度，是很低级的做法，会丢失动态范围。

同样，输出模拟信号（如果有必要的话），叫DA转换，不能成为Encoder。而且，DA转换和AD转换，是独立与信号处理的功能模块。现在有些DSP会内嵌这两个模块，但从功能上不能认为DSP就一定需要包含AD、DA。

最后，数字视频输出的话，是不需要DA转换的。

也就是说，模拟的光/电转换后的信号所有的信息量（包括色深度）在转成数字信号时，都必须由DSP来处理。

上面说过了，转成数字信号，需要的是DA，不是DSP。你可以说需要DA来处理（可能集成在某些DSP芯片中）。但是你说“必须由DSP来处理”，是完全错误的。

所以实际上数字摄像机10Bit以上色深度的获取 和 此后转换成的数字信号能以多高的Bit数传输 从理论上并不完全相同。但它们之间拥有不可分割的联系！！！

我上面这句话你听懂了吗？？？


采集图像的光/电转换的模拟部分能达到多高的色深度，这是由 CCD成像芯片决定的！！！但既然是数字摄像机，那么此后，模拟的光信号转换成的电信号必然要以数字方式来传输！

那么这个“转换的数字信号”的精度（包括颜色深度的精度）就完全由 DSP的处理能力决定！！！

同样，仅仅由DA的精度决定。


所以 CCD 成像芯片 和 DSP都必须拥有超过 10bit的能力。（而对于广播级摄像机来说，基本上现在的即便是入门级的广播级摄像机，都基本具备这两方面特性）。

错误太多，难以列举，索性直接在引用内容里编辑了，黑色是你的错误或者概念不清部分，红色是我的注解。
感觉你对数字信号处理一窍不通，对视频采集也不甚明了。恰巧我N年前的硕士论文就是DSP的视频采集处理。
现在仍然在做部分CCD相关工作，主要是科研级，单色通道至少16位以上。（8bit、10bit只有在民用上比较合适，价格问题）

勾魂

[s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] ，什么是伪专家？ＨＩＤＶ是一个典范[s:97] [s:14] [s:97] ．我的好友ＧＡＧＡ２在N年前的硕士论文就是DSP的视频采集处理．看来ＨＩＤＶ是班门弄斧了，咋说呢，就是利用人们对这些专业知识的了解不透彻，说些乱讲一通的话，让你以为是像真的似了，哎，ＨＩＤＶ这样做，有点悲哀．

gaga2

原帖由 勾魂 于 2007-7-7 14:46 发表
     ，什么是伪专家？ＨＩＤＶ是一个典范   ．我的好友ＧＡＧＡ２在N年前的硕士论文就是DSP的视频采集处理．看来ＨＩＤＶ是班门弄斧了，咋说呢，就是利用人们对这些专业知识的了解不透彻，说些乱讲一通的话，让 ...

他比较喜欢东拉西扯，反正总能找到一些让你一时摸不着头脑的“资料”，然后目的就达到了。
最坏的是打死不承认自己的错误，总是在圆话