[偶也来原创一把]黑中的因果关系论

BCNEO

最初由 大蜢 发表
[B]这个问题在衍生到复制人上一样很有意思，不是现在克隆人技术，而是“复制人”，也就是像复制软件一样把整个人分子结构（可能不是分子，而是比分子更小的物理颗粒）完整的复制成另外一个完全相同的物理个体，那么新出... [/B]

嗯，说到点子上了！
事实上科学家已经在极其简单的层面上作过类似的实验，比如复制一段RNA，但是事实是：虽然化学成分和结构完全一样，但是人造的就是不具备活性！换句话说，就是没有灵魂;)
所以如果完全的复制一个人恐怕也不会是活的。这也是为什么上帝造人论能够经久不衰的原因之一吧:cool:

春叶

最初由 BCNEO 发表
[B]对了，坛子里是程序员的同志能否给我解释一下：电脑里的随机数是通过什么样的原理取得的？ [/B]

无论是什么程序，它用的随机数还是由程序本身采用当时的计算方式和按照一定规律取参数计算出来的，这个从严格意思上来说不算真正意义上的“随机数”，仍然是可以破解出。

真正的随机数比如：机箱内的瞬时温度，传输导线中电子瞬时矢量，芯片内某原子引力范围内的一个电子瞬时出现的坐标。

这些都无法实现，至少现在无法实现，所以现在的密码从严格意义上来说都是可以破译的。

另外，话题扯远点，我大胆猜测一下，人类本身可能还没有现在人类所知的那么简单，可能还有保存人类代码的物质在人体内，一直到现在还没有发现，谁又能肯定地说没有比原子更小的东西？就向以前发现分子的时候，也以为他是构成物质的基本元素，可是原子的发现完全翻盘了。。。。。。再给人类100年时间，看看能不能更加深入了解自己。

BCNEO

最初由 大蜢 发表
电脑里的随机数都不是真正的随机数，都是通过特定的算法产生的，我们称之为伪随机数。一般都通过一个种子开始，很多程序都在开始运行的时候，使用时间戳作为种子，所以每次运行感觉产生的结果都不同，但是如果种子相同，随机数函数返回的数字序列是绝对相同的

那么时间戳又是什么呢？
也就是说，电脑不具备掷色子的能力咯？:D

大蜢

最初由 春叶 发表
[B]我大胆猜测一下，人类本身可能还没有现在人类所知的那么简单，可能还有保存人类代码的物质在人体内，一直到现在还没有发现，谁又能肯定地说没有比原子更小的东西？就向以前发现分子的时候，也以为他是构成物质的基本元素，可是原子的发现完全翻盘了。。。。。。再给人类100年时间，看看能不能更加深入了解自己。[/B]

很认同老兄最后一段推测，就像人们发现地球不是平的，是园的，也不是宇宙的中心一样，也许100年后的新发现会完全颠覆现在科学理论。

春叶

色子？

在有限集合里，电脑的色子可以看做无规律，可是放到无限集合里，它的规律性就会出来。

色子最重要的意义就在于它的有限性，所以，电脑是可以胜任甩色子的能力的。

但是，电脑甩色子和用人甩色子有一个共通点：都可以被人控制。

BCNEO

从程序的角度来说，无法取得真正的随机数；那么回到我刚才的假设：两个完全一模一样的环境下以分子级别完全相同的遗传基因生下来的小孩再过10年（假设这10年内外因完全相同），10年后的两个小孩是否还会一模一样？也就是说，两个小孩会不会在某个时间点上取了不同的随机数而导致完全不同的发展方向？

大蜢

最初由 BCNEO 发表
那么时间戳又是什么呢？
也就是说，电脑不具备掷色子的能力咯？

时间戳是比较精确的当前时间，精确到毫秒或纳秒，可以简单理解为一个计数器。
电脑的确不具备掷筛子的能力。至少现在的电脑还不能。

春叶

最初由 BCNEO 发表
[B]从程序的角度来说，无法取得真正的随机数；那么回到我刚才的假设：两个完全一模一样的环境下以分子级别完全相同的遗传基因生下来的小孩再过10年（假设这10年内外因完全相同），10年后的两个小孩是否还会一模一样？也... [/B]

首先这个是一个假设，你所说的这两个小孩，应该就是目前物理界的正、反物质的实体假设。

不过，我认为，肯定不一样~~~基因没有包含人类所有的生理代码！

大蜢

最初由 BCNEO 发表
[B]从程序的角度来说，无法取得真正的随机数；那么回到我刚才的假设：两个完全一模一样的环境下以分子级别完全相同的遗传基因生下来的小孩再过10年（假设这10年内外因完全相同），10年后的两个小孩是否还会一模一样？也... [/B]

更重要的是，在同一时间，他们是否在“思考”完全相同的内容
理论上来说是会一模一样的
另外有一个有意思的问题是，嘿，你用什么语言在思考？:D
我主要用中文，试过用英文思考，但是如果我从来不会任何语言，我用什么语言思考呢？或者说我怎么思考呢？:confused:
我实在是忘了小时候没有学会说话之前是怎么思考的，感觉有段思维空白。

BCNEO

假设人类所有的生理代码完全一样呢？:D
是否还有随机数的存在？
如果不存在，那么设计师的话是对的，我们没有选择的权利:(

BCNEO

我举这么多的假设无非是想证明一点：设计师和先知都说我们没有选择的权利，选择只是一种幻觉  这种说法的正确性
如果根本不存在随机性，只要分子级别的完全相同，两个人的思维和选择就完全相同，我们就没有选择，我们一生没有做过任何选择，一切都是假象；如果存在随机性，一切就不一样了，我们拥有了选择的权利:)

春叶

这个，未知参数太多，可能我的智力无法考虑那么深了。。。。

BCNEO

我还是原来的观点：既然色子从一离开手开始就别无选择，按照相同的轨迹得到相同的点数，我们也毫无办法的离开命运之手，按照某个轨迹跳跃，然后得到注定的点数。我们别无选择:(

大蜢

又回到选择这个话题了 ：）
我认为我们没有选择的自由，该发生的事情肯定会发生
你的选择都是受外界影响做出的，比如你现在看了这个帖子就
可能会影响你日后的某个选择，没有人（或者上帝）来安排这些事件，
它是一种必然的组合结果，而在现实生活中，这种组合的结果是几乎无法计数的，也就形成了“随机”的现实世界，没有人知道明天会发生什么事情，
但是他注定要发生，也就是说，我认为这个世界也不是随机的，我们没有选择

大蜢

没有选择并不用悲哀，因为“没有选择”并不是“没有未知”
这个“未知”是对我们目前的思维能力而言
因为虽然所有的事件虽然是既定的，但是你无法推测出来
变数太多了，多得可怕，就像我们今天能够在这里发贴探讨
真不知道是由多少“确定的选择”组合而成的