是我们不精明，还是敌人太狡猾?__真假ATC之我见：

easyrider

真假ATC之我见：
猜疑止与常识，我就说说我的常识：
1、原厂制造。这个没什么好说的，每个毛孔都浸透着英国的味道。单元、箱体、分频等等。15年前的ATC不会找中国工厂来OEM吧，当时中国的制造业可能还不具备这样的能力。ATC当时新开发出来的主打货还是要英国人自己造出来的。
2、有部分或全部中国元件，英国原厂装配。在国际采购的环境下，连波音飞机都用上中国的螺丝了，这个也很正常。零件按照ATC标准，总装和QC在英国完成。兼顾了质量控制和成本。出来的还是ATC的声音。
3、部分或全部英国元件，中国制造。基本原理和目的与上面的相同，降低成本。随着英镑、欧元区劳动力和汇率的上升，为保持产品竞争力，把劳动力密集的部分交中国或者第三世界地区完成。开始的时候可能会提供英国原厂单元，后来可能把生产线搬过来，原厂仅提供折环涂料、震盆涂胶等技术含量比较高的部分，甚至全部MADE IN CHINA，只要是原厂认可的，也可以认为是ATC正统。就象是2奶生的，但是还是姓ATC。
4、商家主持制造。代理商一般和厂家关系密切，经过维修等售后服务环节，对产品也摸的比较透，比较容易了解厂家的零配件渠道和生产工艺，也可能有零件的原厂备料。这里有2种情况，一种是厂家许可的。厂家给你图纸，给你另配件以及工艺，授权你去制造，供应特定的市场，这个也没什么好说，至于质量是否过关，会不会砸牌子，那是厂家的管理层决定的事情。有品控不严最终破产只留经典怀念的，也有降低成本打开销路的，生死由天。另一种是商家和厂家的合作关系出了问题。比如商家有利可图的时候，未经授权，精仿出一些来，当正品卖。比如以前的浪泉，因为浪泉的厂家比较强势，所以换了代理，处罚了不法商家。也有一些是渠道商比较强势的，看你厂家不行了，干脆把厂家吃下来，用你的名头和知识产权。比如AUDIOLAB。这些情况在厂家或者渠道商动荡比较大的情况下，经常容易发生。比如汽车，大宇破产后，奇瑞出了个和大宇几乎一模一样的QQ，安徽人嘴上不承认，其实底细大家都清楚。
5、山寨货。全是假的，没什么好说。

问题1是不是非原厂的不如原厂的？通常说来是这样。毕竟正版的是亲生的，都是自己一手琢磨出来的，不存在技术盲点。但是落实到工艺上，也不排除副厂的东西接近正厂的情况。英国人不用心，照样会做出不好的东西。中国人认真做，照样会出精品。尤其在技术含量比较底或者比较透明的领域。音箱不幸就是这个领域的产品。测绘反求一下，基本上都摸透了。别以为有什么玄虚的东西。有点技术含量的也就是胶啊，涂层啊，折环啊这些东西。但是在这个日趋标准化专业化的世界生产环境下，有什么搞不到？
问题2，如果制假，动机是什么？商人无利不起早。大家不会相信仿ATC是为了打//垮//英//帝//国//主//义经济吧？这里有2种情况。
第一是仿制者有库存元件要清货。库存是商业领域的脓包，老板都希望资金流转快。比如我是卖番薯的，以后改行卖年糕了，或者干脆歇业了，那我得尽快把做番薯的一系列设备和原料出手，不然烂着是很恐怖的。于是动脑筋，反正厂家的和约也解除了，新代理我也看不顺眼，低价抛售，或者自行拼凑组装，把中国番薯说成英国番薯。只要能把屎拉掉，臭不臭是别人鼻子的事情了。
第二是新起炉灶，你番薯卖的好，我也卖。但是新产品开发、组织生产是一件很麻烦的事情。所有零配件渠道，所有设计原理都要自己一个个啃下来。这就是玩大的。为什么玩的这么大，利润！有300%的利润，鸦片都敢卖，何况区区音箱乎？但是利润是需要数量来保证的。发烧圈子本来就小，买ATC的就更少了。国内近期的这批ATC有没有100对的交易量？如果有，按照售价1万/对计，一共是100万的现金流。能不能产生80万的毛利？对于一个小作坊来说，80万，我也会搏一下的。呵呵。但是对于能做出一定工艺水平的大厂来说，如果只有100对的量，谁都不敢或不屑下这个决心上马的。开一个精密模具要多少钱？ATC7一套，ATC10一套，ATC20一套，万是每套模具最小金钱计量单位了。就是小小一个ATC的注塑商标，要精密一点的话，模具也是价格不菲。
罗嗦了这么久，真假到底如何？拜读了坛中的鉴别真假的高论，我有如下想法：油漆、涂层、单元用料的确可疑，但是都不是决定真假的关键。厂家今天用甲漆，明天用乙漆，甚至今天用甲牌电容，明天用乙牌电阻，这些在正常生产中都有可能发生。关键在模具！模具的重要性这里如果有搞机械的人士都不会不清楚吧。
有条件的买家可以对比一下同一时期生产的正品ATC和疑似ATC，搞把游标卡尺，看看单元铸铝筐架的尺寸、宽窄、厚薄是否一样，是否超出公差，几个支柱，几条棱角之间的距离和行货正品是否一致？模具都有公模雌模的拼合线，拼合线是否纹理一致？箱体的尺寸也是这样，是不是超出公差？分频器的印刷线路板也是这样，看看走线、印字是否一致？正品和疑似的如果是同一版本的印刷线路板，应该能完全重合。
做喇叭、卖喇叭、买喇叭人的博弈：我如果要买喇叭，管它是卖到南非还是南极，只要是正品，便宜就是硬道理。卖家不干了，你都不到我这里买，我喝西北风啊？于是说：凡是不是从我这里出去的东西，都是假货！并且和厂家统一口径，由所谓的资深人士出来坚定真假云云。其实厂家心里是无所谓的。我出厂的时候都是一个价，代理不同直接影响的是商家，不是厂方。但是如果渠道混乱，最终惹恼了代理，代理不干了，厂家也倒霉。所以一般情况下厂家和商家是一致的。如果商家太赚的狠了，厂家也不干，NND我被用户骂，你商家在数钱，于是换代理，牛的干脆自己成立销售公司，比如DYNAUDIO。
最后，依我判断，如果制假，按照现在这个量，制假者不会自己开模具生产，原厂单元或者原厂配件的可能性比较大。但装配工艺难以保证。如果是大件组装（拧几个螺丝）问题不大，不用相信螺丝松紧影响声音的鬼话。如果是零件国内组装成单元的话，问题就比较大，有可能形似神非。
难啊难，是我们不精明，还是敌人太狡猾？

wjh

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以前的磨雷估计就这么来的

yyy9

原帖由 easyrider 于 2007-1-11 13:22 发表
真假ATC之我见：
猜疑止与常识，我就说说我的常识：
1、原厂制造。这个没什么好说的，每个毛孔都浸透着英国的味道。单元、箱体、分频等等。15年前的ATC不会找中国工厂来OEM吧，当时中国的制造业可能还不具备这样 ...

帮顶了！

瑞达数码

有点制造背景，
熟悉游戏规则，
理性看待本质。
值得烧友深思

王六朗

商家主持制造。

还没干完

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同意。。。。。

曼旋之音

楼主说的真对。要造假，造SONY 或YAMAHA 。没必要选一年卖不了几对的ATC。如果参数一致，价格低廉，哪产的我都觉得无所谓。

rain9586

楼主看问题角度比较新,有深度,应该是个专业人事才对,在情在理,论坛需要这样的有深度和广度的发言,赞一个.[s:97][s:97]:victory::victory::victory::victory::victory:

丽磁佛山音频

佩服楼费时讲解，这才是正确途径！楼主可能不是专业的，但悟性高是肯定的！

fwz66

帮easyrider顶,有见解

屁屁屁

LZ是高人，佩服

food

支持楼主！:victory::victory::victory:是假货吗？我看不象啊！它和真货差不多啊！[s:14]就算有不一样的地方不仔细看也看不出来，差不多就行了！[s:97]不到一万元也就是这水平了，就是真的也比假的好不了多少，真的很贵啊，[s:33]买假的才用了不到一半的价钱啊！你还不满足吗！[s:98]实在不行还有一种让你安慰自己的办法，又不是咱一个人上当，那些号称ＤＸ的不也上当吗！声音第一位！[s:20]有几个听过真ＡＴＣ的，别说还真有点ＡＴＣ的影子，胡说！谁敢说这是假货！[s:29][s:29]明明就是ＡＴＣ[s:14][s:18]，要不是原装的也是原厂件在国内组装的[s:18]（１５年前好象还没有什么牌子在中国生产）[s:18][s:18]，怎么说都不能承认是假货:Q[s:16][s:18]，那会惹麻烦的，只能说不太真但声音也做的不错啊．可话又说回来了花这么多钱买个ＡＴＣ的仿制品有点贵，最重要的是受欺骗，明明是说好花一半的钱买真ＡＴＣ的，现在可好有苦也说不出[s:16][s:16][s:16]．同时也要原谅奸商，他们也是受害者，别以为他们是知假售假啊，他们也是被蒙在鼓里:Q，可售出的假货不会因不知情而不担责任，现在奸商通过争论中长知识了，但还是不能承认卖的是假货！只能含糊不承认，最多只能说成是组装的，否则就麻烦大了[s:33]，赔了夫人又折兵啊！为什么要揭穿这个秘密啊！真可恶啊！谁再敢说这是假货就放狗咬人了！[s:6][s:6][s:6][s:6]

[ 本帖最后由 food 于 2007-1-12 00:40 编辑 ]

无思

原帖由 easyrider 于 2007-1-11 13:22 发表
真假ATC之我见：
猜疑止与常识，我就说说我的常识：
1、原厂制造。这个没什么好说的，每个毛孔都浸透着英国的味道。单元、箱体、分频等等。15年前的ATC不会找中国工厂来OEM吧，当时中国的制造业可能还不具备这样 ...

新年养眼的第一帖。高！[s:20][s:20][s:20]

KANGSIR

分析的比较到位!
好帖,顶!!!
[s:20]

dyzg

就是要这样冷静的朋友,要讲科学,不要总讲感觉