（玄术探究之一）近日家电中的帖子,,充满对立,,快看不下去了！！

mobilest

小弟不才,,但有感近日家电中的帖子,,充满对立,,快看不下去了！！

所以发帖徵询各路专家,,拟一探音响玄术之奧妙,,相信此挙能拋砖引玉～～～

对於音响玄术之深奧,,个人虽发烧多年且多有研究,,但迄今仍一知半解,,故惟有亲自实验並靠耳朵验收

记得爱因斯坦有句名言：：观得一件事实貹过千篇理论......

所以在下打算今后分门別类的发帖：：

例如：：为何不同电容不同声音,,不同电阻不同声音,,不同穩壓不同声音,,不同IC不同声音等～～



((((玄术探究之一)))　祈各路有经验之烧友,,在本帖讨论””不同品牌的电容””对声音之影响,,谢谢！！

[ 本帖最后由 mobilest 于 2006-12-3 16:14 编辑 ]

mobilest

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1.        歪斜率 DF 值( tan)
基本上这可以当成电容器的失真率
通常只有小容量的电容有标示
像是立式或卧式长脚型
牛角电容 或是 锁螺丝的 就很少标示了
用在靠近放大器的地方/ 交连 会比较需要low tan
为何说电容不要并太多
可能也是考量tan
2.        ESR 等效串联电阻
电容的滤波效果基本上可以从这边看出来
就像是一个L-pad 电阻衰减网络
导线的电阻与电容的esr 型成衰减网络
就可以把该频率的交流讯号衰减特定程度
通常是小电容高频ESR 低
大电容低频ESR 低
所以为何以前后级有哼声,常有人加大滤波电容就搞定了
主要就是60hz ESR 降低了

但是现在电容科技进步, 所以其实有一些高级品, ESR曲线已经不一样了
可用范围较以前的老电容大10uf 并联 0.1uf 是以前对decoupling 的常用数值
但是现在的电容因为可用范围大, 可以看到一些认真研发的器材中
这个电容都改成10uf 并联0.047~0.068uf 了
或是用47~100uf 并联0.1uf
3.        Z 阻抗
这个参数类似ESR,曲线也跟ESR 很接近
但是比较不同的是,他有几个不同处
a. z越低 往往该频率ripple current 越高
b. z 会影响整个线路的增益, z越低增益越高

这个部分,我认为对音色有较大的影响, 有些人说,某些电容器并上去声音会过
亮,声音很瘦,可能就是因为高频的z远低过低频的z,造成高频有高出很多的增益
其中又以有机半导体 PP电容 云母电容等 会有明显的影响
因为这些种类有较一般电解电容低非常多的z 与 ESR, 因此,如果本来的电源阻
抗就是低频较高, 又并上这样的电容, 就可能音色很不协调
4.        漏电流
顾名思义,就是上电后泄漏电流的大小
这参数影响较大是在
a. decouping : 漏电流大容易造成放大器误动作,尤其是transimpedence
amp,在低误差状态工作时, 电容器最好选超低漏电流的品种
b. 时间常数的设定: RC滤波有时也用来设定时间,漏电流大,时间就算不准了

通常容量越大,漏电流也越大,但是随着科技进步,即使是大水塘,漏电流的耗电
量也不会高到太离谱
5.        dv/dt 也就是电压对时间的变动量
也就是电压上升速度,可以看成电容器的slew rate
dv/dt 越高的速度也越快,越适合高速运作
有标dv/dt的通常都是PP 或是积层型
用在高频脉波运作比较需要高的dv/dt

通常情况是: 体积小的dv/dt 高
耐压高的dv/dt 高
据小弟观察认为, 耐压效果较体积效果高出不少
或许这也是一些前辈认为PP电容要高压好听的原因

mobilest

个人认为

不同用途要用不同的电容
120hz low esr 那是电源滤波的要件
高频esr 则是decoupling 比较要求
不能用for audio 一言带过
要说for audio, long life/ low tan / low impedence 可能比较一致

声音的表现见仁见智,并且个人主观因素小弟无法评论(当然每种电容都会有些不同的表现)

不过希望各方专家多來谈谈~~

131pk

哈哈哈
楼主你这样恐怕是在掀起另一次大规模战争！[s:6][s:14]

mobilest

原帖由 131pk 于 2006-12-3 16:40 发表
哈哈哈
楼主你这样恐怕是在掀起另一次大规模战争！

非也~~无等今日不谈理论只谈经验何來大规模战争！

kkan19396

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战争与否,在观感

tunetech1960

原帖由 mobilest 于 2006-12-3 16:34 发表
1.        歪斜率 DF 值( tan)
基本上这可以当成电容器的失真率
通常只有小容量的电容有标示
像是立式或卧式长脚型
牛角电容 或是 锁螺丝的 就很少标示了
用在靠近放大器的地方/ 交连 会比较需要low tan
为何 ...

[s:15][s:20][s:20]

hzxcv-001

[s:20]学习!!

我信神话

音响系统最终都是靠几片震膜来来去去推动空气发出的声音，这东西太敏感。有些东西完全靠用基础的物理理论来解释说不清，只有靠实践摸索合理运用。个人实践证明电容、运放、线材……都会改变声音。

风吹柳花

所以在下打算今后分门別类的发帖：：

例如：：为何不同电容不同声音,,不同电阻不同声音,,不同穩壓不同声音,,不同IC不同声音等～～


老M兄认为上面这些算玄术吗？我不赞同，我认为起码您例举的上面四项都不是玄术。

mobilest

原帖由 风吹柳花 于 2006-12-3 20:59 发表
所以在下打算今后分门別类的发帖：：

例如：：为何不同电容不同声音,,不同电阻不同声音,,不同穩壓不同声音,,不同IC不同声音等～～


老M兄认为上面这些算玄术吗？我不赞同，我认为起码您例举的上面四项都不 ...

嗯～～我也同意您的说法

但除了这几项之外

本人亦有其他更深的题目,,这就与玄术更近了

例如：：不同焊錫不同声音

不同线基不同声音

不同镀金不同声音

不同披複不同声音

不同振幅不同声音

不同接地不同声音

不同绕线不同声音

不同接觸不同声音

不同木头不同声音

不同弹波不同声音

不同悬边不同声音

不同彔音不同声音

甚至类比IC並联也会不同声音


也因为理论都说不清～～所以一般人都覚得是玄术

对此～～希望本帖能有如您般之智者,,打破玄术,,为吾等解惑！！

mobilest

上一个图

这是小弟目前的摩机研究

风吹柳花

原帖由 mobilest 于 2006-12-3 21:50 发表
上一个图

这是小弟目前的摩机研究

老M兄不要尽用E文，好些人看不懂的，偶代你翻译下上面记录波形的注解：

好的那个：
无上冲
无毛刺
无振铃

nadesico

顶老朱的肺:P
那些月经贴你理他们做啥，没有像你这样几十年发烧功力的人，给他们葵花宝典肯定走火入魔的

mobilest

原帖由 风吹柳花 于 2006-12-3 21:55 发表


老M兄不要尽用E文，好些人看不懂的，偶代你翻译下上面记录波形的注解：

好的那个：
无上冲
无毛刺
无振铃

完全正确～～赞一个！！