转个帖，请大家都来看看，高手更要请进：《浅谈定位》

0.1db

现在很多发烧器材评论都谈到音响表现出来的位置感，什么第一小提琴，第二小提琴，定音鼓等等的位置，都能体现出来。其实去过现场听过乐团演奏的人都知道，第一小提琴与第二小提琴之间跟几个鼓之间的距离相对于整个乐团乐器的摆位是微不足道的，仅仅靠半空中几个麦克风是根本很难分辨。
大凡发烧者也象这论坛一样分为音乐与音响两类，音乐发烧者注重演奏与指挥的风格，这是值得提倡的，而音响发烧者有多少去研究当时录音各乐器与录音器材的摆位，有谁去了解每次录音各乐团的编制？没有这基本的资料你的定位感从何谈起？（早期雨果易有伍的CD是有各器材的摆位资料的）
我觉得各位乐评人应多从音乐的整体表现去评论器材的表现，多查找作曲者与演奏者的资料，而不要十年如一日的用“温暖、湿润、嘴巴的位置”等词语去赚稿费，误人不浅。


头脑清醒：你这才是真正懂音响和音乐的人，我很敬佩！那些玄说的确误导了一代初哥们。

从录音技术上讲，目前还没有哪家能作到一个麦克风对一个声道的，即使是有，到头来仍回到了双声（两个）道上来。一些什么18音轨呀几十音轨的所谓录音，知识把麦克风放置的多一些而已，让各乐队角落的声音能够录到而已。最终还是两个声道放音嘛。什么能听到高低位置等等，都是些胡话！玄说！我看那些人恨不得把声音说成有几斤重呢。

如果想能听到高低、深浅，那么必须按麦克风数量和位置在听音上设置与录音麦克风一样多的喇叭才能实现！否则全部是胡言乱语的玄说！  

我们的音响器材只有两个还声设备（左右喇叭），那么录音的原理也同理，设置再多的麦克风无非是拾取乐队各部位上发出的声音，到了后期制作中。录音师最终仍将诸多麦克风的拾音混合于两个声道里，最后由两个喇叭来还原，这种方法是假设人头的办法，而并不能还原真人听音时环境中的真实音源位置。那么问题就来了，为真么什么有人要搞玄说来推销天碟呢？因为他不这样说唱片商家就难以将成本一两元的塑料片子卖到几百大元。当然，我们必须尊重版权，因为里面有很多出版商家、乐队的劳动在里面。但无论怎样，声音的所谓定位、结象等不是随便用嘴来胡说的，听听现场乐队后你会觉得自己对双声道的那种虚假声象的描述感到幼稚。
《头脑清醒》原创

温暖我心

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两只音箱是能够定位三维空间的。
   首先，人耳听到声音的方位是什么原因呢？是因为听到声音的响度、相位（和发声体到人耳的距离、反射声等等有关）这些因素有关。这一点在很多文章里有说到过。
    音箱能定位左右方位已经有定论。前后的问题，大家应该有感觉的，在听音箱时候，有个纵深感的感觉，从理论上说，这一点是和相位的关系很大。如果DIY过音箱的朋友会有感觉的，当在分音器上调整元件参数或是加上调整网络时，相位会发生变化，在听感上会感觉到声音的前后变化。（也就是有些音箱听起来声像靠前，有些靠后的原因）而且，两只音箱发出不同的频段被耳朵听到是相位是不相同的，感觉到的位置也不相同。因此，我认为两只音箱是可以定位前后的。
      同样的道理，两只音箱也是可以定位上下方位。
     但是，两只音箱定位的三维空间是有限的，特别是上下的拉得不是很开（还是可以感觉得到乐器的高低差别）。
     而且，这种定位和真实的录音时的声场是不完全吻合的，特别是上下方位。

ahsxy

还是有很多人喜欢搞玄学的。

2000

双声道系统确实能体现出远近的声场深度和空间感，对于后倒相箱子尤其如此。不过如果追求过于精确的定位，箱子的高频就得突出一些，将会影响平衡感，个人认为有些得不偿失。

垃圾

所以专业中用基本正确的重播的说法。

蓝调

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最初由 温暖我心 发表
[B]两只音箱是能够定位三维空间的。
   首先，人耳听到声音的方位是什么原因呢？是因为听到声音的响度、相位（和发声体到人耳的距离、反射声等等有关）这些因素有关。这一点在很多文章里有说到过。
    音箱能定位?.. [/B]

请解释一下相位如何来确定前后、上下的定位呢？

蓝调

最初由 垃圾 发表
[B]所以专业中用基本正确的重播的说法。 [/B]

这个说法里不包含声场吧？

蓝调

可以这么说，调整相位和调整延时是一回事，而延时对定位的决定我们很清楚了，它无法反映前后、上下这两个方位

温暖我心

回答蓝调的问题：
  请解释一下相位如何来确定前后、上下的定位呢？
  答：人耳是靠什么来定位声源的位置的呢？响度方面我想大家是都明白的，这里谈谈相位因素。由于各种直达声和反射声不是同时的到达人耳，有时间差。那么同一声音信号中同一频率的直达声和反射声不同时间到达人耳时，它们的相位是不一样的，也就是有相位差。不同频率的情况的要复杂一些，但是道理是一样的。我们的耳朵就是靠着这个相位差和其他一些物理参量来定位的。所以说相位是定位声音的参数之一。而且，不论声音是从哪个方向发生的，都是这样的道理。
   而直达声和反射声到达的时间间隔是很短的，除非我们离障碍物足够远。这么短的时间，我们如何去测量？几乎是不可能测量到准确的结果。但是，我们可以测到相位！所以，我们用相位这个物理参量来研究这个问题。
   DIY过音箱的朋友可能知道，当在分音器的低通网络增大电感减小电容（可以仍然保持整个音箱的频率响应的曲线不变）时，听感会如何变化呢？声像会后移一些！为什么会声像后移呢？因为增大电感减小电容后，整个的相位要滞后一些！究其原因，还是相位在影响定位。
   上下的问题说起来要稍微复杂一些，这里就不罗嗦了。

蓝调

可这些还是你在前边说过的内容，没有具体解析相位怎样决定前后定位，比如什么样的相位会使结像靠前，什么样的相位使结像靠后，以及其原理

人耳朵是很灵敏的，别说是直达和反射声，同样是直达声也分得清楚，否则人耳怎样判断声源的位置?

另外，能够测量相位的精度，已经足够测量延时了（它俩本来就是一回事）

温暖我心

DIY过音箱的朋友可能知道，当在分音器的低通网络增大电感减小电容（可以仍然保持整个音箱的频率响应的曲线不变）时，听感会如何变化呢？声像会后移一些！为什么会声像后移呢？因为增大电感减小电容后，整个的相位要滞后一些！

垃圾

也包含啊，各声部的比例（位置、大小、强弱等）

蓝调

最初由 温暖我心 发表
[B]DIY过音箱的朋友可能知道，当在分音器的低通网络增大电感减小电容（可以仍然保持整个音箱的频率响应的曲线不变）时，听感会如何变化呢？声像会后移一些！为什么会声像后移呢？因为增大电感减小电容后，整个的相位要滞后.. [/B]

这是你的实践经验吗？可是。。。我做过不下6对音箱，分频网络都是自己设计制作的，就没发现增大电感减小电容声像会后移

相位和声像是两个完全不同的概念，如果两只音箱的相位都滞后相同的量，其结果对声像没有任何改变（相当于你按PLAY的晚了0.00...几秒）；如果某一只音箱发出的声音的相位滞后了，那么声像就会偏向这只音箱（左右方位上的）

蓝调

希望你先看看有关人耳对声音定位方面的资料和有关机械波的资料

wyingf

人耳对音源的定位：中高频是根据音源到2耳的时间差及响度来确定，对低频的定位主要根据到达2耳的强度和相位差，对次低频的能力非常有限，几乎不能判别方位。而2声道系统只能用其2个音箱对同一信号的进行强度差异的模拟来欺骗我们的双耳，而得到一个虚拟的音像，而这音像也只可能成在2音箱的连线轴线上，并不能提供足够的信息给听者纵深感和上下方位感。