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外行闲聊演奏技巧与音乐感染力

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发表于 2003-5-18 22:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本来这不是一个像我这样一个普通乐迷有资格谈论的话题,既非“专业演奏家”,更不是什么“大师”了。作为一介普通乐迷,我还是想试图将心里话说出来,与大家交流,以期引起争鸣,并且私下设想,万一真有大师光顾此地,能倾听倾听我等乐迷们的呼声也好,不管这呼声是否真确,呵呵。
音乐既然有人来欣赏,这就不免会给人留下这样或那样的感受。打个不恰当的比方,这就有点像是说足球比赛是给观众欣赏的一样(虽然它们之间是那么的不同)。这里我想说的是我喜欢古典音乐,就如同说我喜欢足球,并渴望成为一名真正的球迷一样。虽然我不是“球星”,更不是“教练”,您尽可对我说什么样的技术、什么样的手法脚法更好,但效果好不好,又另当别论,并且这好不好乐迷们也会有所感受和体会的。       
    至少在印象中,第一支使我感动的曲子主要还不是因为演奏家(或演唱家)的技巧,因为还我不懂什么技巧,那么恐怕只能是演奏家带来的旋律了,那旋律使我产生共鸣,使我感动。我想有这种经历的不在少数。       
渐渐地,也发现相同的曲目、相同的旋律也可以演奏(或演唱)出不同的效果,甚至引起人们完全不同的感受。这样的例子就太多了,比如布鲁赫的《苏格兰幻想曲》在小提琴大师海非兹和阿卡多的手中给我们带来的感受是那么的不同,有时觉得就像是两部不同的作品,《苏格兰幻想曲》在海非兹弓下内容是那样丰富、那样感人。再举个通俗点的例子,即便是完全相同的曲目,恐怕大多数人都能很容易的分辨出邓丽君的唱腔与她人的不同,这远不单单是嗓音问题。
与其它专业一样,指挥技巧、演奏技巧也有高低之分,那么演奏技巧的高低与其艺术感染力是否相等或相称呢?当然,演奏技巧是音乐表现的必要手段或必备条件,但有时仅仅有完美的技巧却不一定能给我们带来强烈的共鸣或感染力,相反,技巧上不完美或是有毛病的却不一定不吸引人。
听日本小提琴演奏家本田真理子演奏的柴科夫斯基的《小提琴协奏曲》可能的确找不出什么毛病(至少我等是这样),可也实在难以有什么共鸣,那像温吞水一样的节奏和变化很难用“诠释风格”去解释;海非兹的技巧不可谓不绝,可他的贝多芬《小提琴协奏曲》比较而言却难以引发更多人的共鸣,虽然有人评价他那令人困惑的速度正是贝多芬所要求的;阿什肯纳吉的钢琴声不可谓不美,而他的拉赫玛尼诺夫《第三钢琴协奏曲》却难以得到更多人的认同;如果说杜普蕾的技巧无出其右,恐怕会有许多人拍砖反对,可她演绎的埃尔加《大提琴协奏曲》,却成千古绝唱!在各个大赛中获大奖的参赛者、获奖者不计其数,他们的技巧恐怕都算得上出类拔萃,又有多少成为了以后的出类拔萃的大师?(当然我们可以等);卡拉丝的嗓音用现今人们的标准来看无论如何都不能言最,但她却是真正的“无冕之王”,她靠的是什么,靠得是对角色对音乐对曲目的深刻理解,是情感的投入;郭兰英的嗓音与彭丽媛相比,不可同日而语,但郭兰英的一曲《我的祖国》给我们的感受,彭丽媛能给我们带来吗?我们经常可以看到报道,某某大师常出错音,但这些却丝毫没能真正减低大师在人们心目中的地位,因为人们在他们身上得到了(有时才真正得到了)应该得到的东西。
记得祖克曼及其他许多人都认为近代小提琴演奏,技巧提高了,艺术性却下降了,仔细想想这话并非空穴来风或主观臆断 。以前被认为难以演奏的柴科夫斯基的《小提琴协奏曲》,帕格尼尼小提琴曲在现在的小提琴演奏者手中常常是轻松自如、一挥而就,有时真让人惊讶 ,可听过之后却常常让人困惑,因它们实在没留给我们太深的印象(至少说大多数情况如此)!为什么?我想首先是他(她)们太缺乏个性(有时他/她们的演奏就像一个模子里倒出来的,您能分辨出是谁在演出吗?),其次是缺乏真正大师所具备的独特的气质、独特的风格、对音乐深刻的理解和情感的投入。有人说西盖蒂的技巧赶不上拉宾,赶不上美岛丽,赶不上帕尔曼,但这里恐怕只有西盖蒂才真正是举世公认的音乐家、一带宗师。
马勒曾说过:“不是所有的音乐都已记在谱子的音符上”;富特文格勒也曾说,你不能为了演奏而演奏……其意不言自明。听郑氏姐弟合作的贝多芬《三重协奏曲》好听,录音也不错,但总觉得缺了点什么,说不清、道不明,但当听了斯塔克、谢林、阿劳的演出后可能您会发出由衷的感叹:“这才更像贝多芬!”这里不是说郑京和不好,她在里面不过一配角,好象却最出色。说到郑京和,其实听听她在维厄唐《小提琴协奏曲》(第二乐章)和埃尔加《小提琴协奏曲》里的杰出表现就可知道,有时她是多么情深意浓啊。     
    那么由什么来决定艺术感染力?我想除了技巧之外,还至少应该包括指挥家、演奏家个人的感悟、修养、气质和情感的投入,从某种角度上说,这些更为重要。毫无疑问,音乐的演奏是一种再创作。很难想象,一个对人类、对自然、对历史、对社会、对他人所知甚少和漠不关心的人,一个心地龌龊、惟利是图、心地浮躁、夸夸其谈、气量狭小的人“弄”出来的东西会让我们感动,给我们带来真正的艺术享受(这并非是说让音乐去承载“道德”)。言语出自内心,方能感动他人;旋律出自内心,自然感动他人!也许一些演奏家、一些演唱家技巧也许不是那么完美,但在主观上是对音乐忠实的再现,感情是真诚的,自然容易使我们感动,从这个意义上说,我觉得他们的技巧也是完美的!正如卡萨尔斯所说的:如果心灵是美的,那动作也是美的!富特文格勒的指挥(比如贝多芬的交响乐)也许就像有人所说的不那么“客观”、不那么“精确”,但他可能在主观上做到了真正地忠实!国内有一位“著名”指挥家曾对记者说自己在指挥时“现在几乎从不投入情感”(大意如此),真难让人想象,听众还能从他和他们那里得到什么?       
音乐的演绎恐怕不能像复印机或打字机,只要精确就行,它还需要有个性,有感情。我们聆听音乐是去欣赏音乐、感受音乐,不是去看杂技。记得有一次我突然发现自己的这台电脑还能读书,嘿!标准的普通话,但一段文字朗诵下来,就让我失去了耐心,还不如我(朗读)的呢…… 因为那冷冰冰的声音毫无一丝情感可言。
这里所说的“感情的投入”不是“做”出来、“挤”出来的,它是指挥家演奏家深入作品,深入作曲家内心世界,对音乐的自然表达、对情感的自然流露。一味地去“做”,那么“做”出来感情只有可能是矫情、煽情、甚至是……滥情!至于说有的“演奏家”穿太少的衣服、弄个奇异的头式、夸张地摆动着腰肢,“踩”着莫名其妙的节奏,不失时机地挤眉弄眼,一付寻死觅活的神态,真是难以让人将眼前的一切与音乐艺术联系到一起,不知那是艺术还是时尚,不知是卖艺还是卖肉?哎,扯远了。     
    在这里,我丝毫没有贬低“技巧的作用”的意思,相反对那些演奏家们是无比的敬仰。只是像我们这样的普通爱乐者在聆赏音乐时,实难随时随地去判断这段技巧如何,那段有无差错,我们也在品评,我们需要的是真正能感动我们的东西。我们也品评美味佳肴,只要味美可口,很少有人会去反复追问那肉制品哪儿用了表皮,哪儿用了肌肉,哪儿用了内脏,这有时会影响食欲的,“厨师们”摆弄出来的美味对我们才是最重要的。
精彩的演绎可以使旋律深入肺腑,绕梁三日,或勾起往事,或梦回故土,或使人酩酊大醉,或使人大彻大悟,或使人情感得到升华……总之会让我们忘了这是在演奏。
    我们没有资格对指挥家、演奏家们指手画脚、说三道四,只是想说期望他们不单要有完美的技巧(这当然是必要的),更要有情感的投入。
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发表于 2003-5-19 08:52 | 显示全部楼层
"音乐的演绎恐怕不能像复印机或打字机,只要精确就行,它还需要有个性,有感情。我们聆听音乐是去欣赏音乐、感受音乐,不是去看杂技。记得有一次我突然发现自己的这台电脑还能读书,嘿!标准的普通话,但一段文字朗诵下来,就让我失去了耐心,还不如我(朗读)的呢…… "

这话说的到点!
音乐感染力用什么来比喻最恰当?大家习惯是用"歌唱"性好来比喻.歌唱性的比喻容易引起误解,以为开口唱歌就是好音乐.

我觉得用"朗诵"比喻是比较恰当的,至少比"歌唱"更贴切,也更容易理解.音符与音符之间在音响中的连接,很像钢琴琴键与琴键弹奏时的连接.当有三个,甚至一组或者是更多的音节中那些音符的连接,可以形成多种连接的弧线,这种弧线是否富有美感,是否富有运动的节奏感等等,就演奏者你是这么连接的了.

不知各位的高见!

这几天在厦门,回头再细说其他的.
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发表于 2003-5-19 14:02 | 显示全部楼层

赵兄好

赵兄:您好
看完您的大帖,就象当年老师给学生上课一样的感觉,总的感受我等之辈是需要这些养份补充,上网干嘛来上,就是来学习的,时常能与您及坛子上几位大腕相伴是一件每日令人愉快之事,不知是吴童未讲清还是我未记清,反正C5在你们之中有一个,但我认为它是一个次要的问题,主要的是因为有音乐所以有我们,先回复您 的批抨,说我打字太密,老唱片肯定知道其中个理,不彷这个问题让他说一说,怎样可以分格,当然我码字都在办公宇室,回家不打,办公电话由于没有宽带,业务尽量少占线,挣银子放在第一,经济是命脉,是音乐动力的源泉。
马九是再版的,论理讲,您看好的那些箱子对马九它来说,控制它们那吃饭一样容易,胆机的优缺点这里就不在重复了。那时当我换上CELLO前级后,马九居然是一点胆味都没有,整个一个晶体机的味道,说明CELLO的1兆欧前级电路指令,外加音源WADIA7+9的高信噪比高分解力的拾讯能量让马九无法松驰下来,马九在它们的面前显的有些无耐,属于被动型了,这点上吴童可以作证,后来换上CELLO它的四件套后级,那种尊贵醇厚的音色怎么又见到了马九的胆机味道,吴童听完也觉得不可思意,这种感觉正合我意,那时比我大十岁的当时北京音响界的大腕书传上说到:如果你要换上马九,那么你的音响所有个性它都会随着马九走,那位大哥一生一世忠爱马九,由于过早的投入“音乐”,未随事业上的发展视必影响音响的提升这句至理名言,马九对他来说仍是个梦,说明不是自已整日相伴之物,理论起来难免牵强,他那段话是需要修改的,马九是一部好功放,从质感、音色,以及对付一般的音箱能力来讲它都是一流的,它陪了我一段美好的时光,只是我这个人喜欢高标准要求自已,至于您说为何不保留胆机,我在我第二帖中已经说了两套音源的变化来的比胆机实惠,其实玩到了顶级晶体机,特别是纯A类放大器,它本身大多数都具有那种醇厚的胆味,我想胆机已完成它在我这里的使命,要再玩我会想到300B单端则另有一番美妙。
每日我仍然保持的传统军人的素质,早上6点起床,八点钟准时到单位,我会扣问到我自已你还有什么没有完成,我曾对我那抵日弟戏言到;应该学习勾践,我还有X-1S3未完成,它是我音响中的未完成曲。有句名言:心想事成。
赵兄又一文大作,今天一上班也同时看到,这篇大作使我进一步向音乐理性高峰迈进,我等这些喜欢硬件器材之辈正是要从理解音乐精髓从感性进入理性,器材好,表达作曲家,演奏家与你距离更近更真更活,就拿邓丽君来说,年轻时听是一个感觉,进入中年时听又是一个感觉,她是“大众情人”把爱都给了大家,她在说我没有爱人,我把爱全给了你们,以至我每放上她的CD片时总感到她这些歌是她在走向死亡的前夜,非常逼真,以至我尽量少听她的片子。流行曲里面的女歌星我仅有俩个,还有一个是蔡姐。海菲丝在小提琴手的弓力来讲是在所有琴手之上,从我这套器材真实的反应出他那压弓技巧的力量,他的琴箱共呜及速度一般名琴手不可同日而语,沙汉姆是个不错的琴手,他拉流浪者最后几秒有一个在高音区12把位的合弦,一般琴手做不到,帕尔曼说他手有天限,女琴手在那段都作切分音跳过,但他们包括这类群的琴手,都有一个毛病,都没有饿过肚子之人所受之苦,那样他/她都不会在吃饱后有一种报恩的心态去回报社会来真惜人生,去把作曲家那种精髓的艺术完整的挖掘出来,这是需要演奏家有一些功力表现的,像舒伯特晚年(其实岁数也就三张)拿曲子换饭吃,那个箸名的小夜曲现在身价值四仟万美子,象帕格尼尼穷的急眼了,把他的瓜那里小提琴压地在赌桌上也要博一把,穷的也是到处蹭饭的主。阿卡多在PH有一盘四季,用了四把不同的瓜那里及斯特拉派琴,如果用胆机听,效果不好,你用CELLO听,一目了然,就象吉列尔斯钢琴所弹的能量在我这套器材里听也不是一般琴手可以比的。同意你对阿什肯纳齐的看法那老头可能想省点体力,弹好拉三琴手得用20T的平均力气,好了一谈就是HIFI器材,有些俗,还是听听他们的吧。
哦、明天我有一文求教,务必帮助,届时老唱片等腕们也要跟进,老唱片前天那个帖我就不跟了,只说掌声是众人的多,还有ZI兄那个帖为何没有上?(手头无资料,又想2小时交差上述有错字及名称不准之处,请谅解)。
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发表于 2003-5-19 18:05 | 显示全部楼层
对业余演奏者来说,技巧是第一的。
对一般专业人员,也是。
对成名立腕的,就不是。

没办法,现在的教育制度决定的。比赛时候弹的再好错了音也不行。有些天赋高的就被埋没了。
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 楼主| 发表于 2003-5-19 20:24 | 显示全部楼层
b29-mk 兄客气,我那是观众给台上提意见,瞎说。
仁兄博学,当然这也需要丰富的实践经验,这些实践真是宝贵资料,看来只有仁兄有这个条件啊。我听过的马九也是再版的,在另一个帖子里提到的那款天价丹麦箱的搭配中也有这款马九,但我觉得它那是没摆弄好,即不能代表音响的水准,也不能代表功放的水准。猜想在那个档次的东西上,马兰士不会拿自己的信誉开玩笑的。
以鄙人不高的要求,有非常忠爱的声音陪伴足亦,不管是不是马九(也不管是否中毒太深)……夫何所求?说归说,当然如有条件,加之又有了“一颗到处走动的心”,不知会不会另寻新欢,就如仁兄一样,呵呵!
现在想从几位仁兄这儿多学点,倒不是有什么想法,是先装在心里。“书”到用时方很少“啊。
想起仁兄说的300B,如仁兄要弄,在音箱上可能又要破财了,窃喜,呵呵!
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发表于 2003-5-19 21:16 | 显示全部楼层
我觉得技巧起的是基础性作用。
只有在技巧上有了充分的把握,演奏家才可能自由自在地,居高临下地表达音乐的真正内涵。掌握技巧是为了忘却技巧!与小提琴融为一体,让小提琴成为自己身体的一个延伸。
技巧不扎实,那就会一边演奏一边想着如何来克服演奏过程中遭遇到的一个个难关,担心出错,害怕出错。至于表达音乐的深刻内涵,那就只能是天方夜谭了。
当然,光有技巧,那肯定是不够的。这方面的例子赵阔兄已经举得够多了。
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发表于 2003-5-27 00:08 | 显示全部楼层
个人认为技术绝对是第一位的,至于表现或感觉实在有赖于对生活的体验思考更可能是天性成份,是训练不出来的,就是说你有了那个技术,加上你如果有感觉,自然就可以表现出来。音响器材也一样,技术绝对第一,就是鉴听也如品酒一般还是个技术,致于有些“补尝”的技巧如同有些演奏家过量使用滑音一样,有人喜欢,其实不过是换把或调整音准的作弊手段。(音响里更多是卖方宣传的“艺术”)
最初由 老唱片 发表
[B]我并不是说技巧一点不要好,我是强调演奏技巧与音乐表现密不可分的。就像音响器材,不是技术就可以获得好声的。 [/B]
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发表于 2003-5-28 20:34 | 显示全部楼层
最初由 为的是经过 发表
[B]我觉得技巧起的是基础性作用。
只有在技巧上有了充分的把握,演奏家才可能自由自在地,居高临下地表达音乐的真正内涵。掌握技巧是为了忘却技巧!与小提琴融为一体,让小提琴成为自己身体的一个延伸。
技巧不扎实,... [/B]
挺对。:) :)
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发表于 2003-11-10 12:03 | 显示全部楼层
好帖!!!!!!!!!!! 妙贴!
让俺收益非浅!
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发表于 2003-11-16 16:52 | 显示全部楼层
关于这个技巧和音乐表现的话题,我喜欢用一个比方来形容:让我们把演奏家比做演说家——演奏技巧相当于演说家的口舌伶俐程度,或者说说话的流利程度,而音乐表现相当于演说家表达的言辞内容和深度——一个口吃的人,或者说口舌迟钝的人,哪怕肚子里有满腹锦绣文章,也绝对成不了演说家,因为他根本无法顺利地把肚子里的东西通过口头流利顺畅地表达出来,而同样,一个人哪怕舌头再伶俐,能不打结地把最困难的绕口令说上千万遍而不错,如果肚子里没有什么内容,没有什么思想,那同样也成不了演说家。
能成为演说家的,是那些首先具有一定言语表达能力、其次肚子里有思想,并且能以感染打动人的方式把内容通过言语表达出来的人。
同理,优秀的演奏家就是那些首先具有一定演奏技巧,其次也对音乐有深刻理解,所以能通过流利的演奏技巧顺畅表达出内心对音乐理解的人。技巧、思想、对音乐的理解、个性,这些组成部分缺一不可,而且最起码的是技巧。技巧不过关的人,别的什么都不用谈了,因为统统impossible。而只有技巧,哪怕技巧再出色,如果对音乐理解平平或者没有自己的思想和个性,也只能成为乐匠。象海飞兹那种巨匠大师,之所以几十年也不一定出得了一个,就是因为在他身上同时融合了绝顶的技巧、巨大的感情强度和深度、纯正古典的音乐感、卓越的个性,这些因素同时出现在一个人身上,而且结合得如此完美,是非常罕见的。
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发表于 2003-11-17 09:26 | 显示全部楼层
每个话题都要先讨论交流对话的基本点在哪里,确实让我觉得很累很累了!:D

在这个话题里面,所有的比喻都可以,如小白说的没错,但是,前提是根本就不可能存在“说话结巴的演奏家”。如果这个演奏家的表达语言的“语速”有障碍,他还值得我们在这里讨论吗?

单纯论“语速”,从广播电视这些大众传媒的角度看,CCTV惟有邢质斌是最好最快的。她的语速尤其适合播送适时新闻。但广播电视需要播送的内容,不仅仅就是一个新闻,需要的语速也并非就是一种......
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发表于 2003-11-17 13:10 | 显示全部楼层
按白兄之意在网上码字顺了是要语文好,文学就肯定也好,否则凡是在网上说不出一二者是语文基础太差?虽然肚中明白,但确倒不出来,是这样的吗?
上叙不当之处请量。
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