老浦东功放的用家这里谁是？

约翰李

原帖由 科研级旗舰 于 2006-6-5 19:38 发表



当年不是号称383都不是对手么？怎肯委身于F30这种箱子。。。。

383有朋友在用,但没同场比较过,所以没说过383都不是对手啊.

F30好歹也是发烧天书B榜产品呢,我还真不高兴出呢.留着啦!

[s:30][s:30][s:30][s:30]

mimimi3

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我也用过LPD的功放,800元的价格,很对的起他.

[ 本帖最后由 mimimi3 于 2006-6-5 20:30 编辑 ]

鳄鱼的探戈

老浦东的功放究竟用的是什么集成块？
改天自已做来玩玩？
也许不是他的功放好，而是这集成块本来声音就好呢？
当年赵娜丽不是说LM1875功放比之同功率的进口功放有过之而无不及吗？

三个xxxxx

支持老浦东！

nadesico

原帖由 鳄鱼的探戈 于 2006-6-5 20:40 发表
老浦东的功放究竟用的是什么集成块？
改天自已做来玩玩？
也许不是他的功放好，而是这集成块本来声音就好呢？
当年赵娜丽不是说LM1875功放比之同功率的进口功放有过之而无不及吗？

记得JEFF也有用LM3886的顶班机子
不过那个做工真的是金碧辉煌阿[s:17][s:17][s:17][s:17]

鳄鱼的探戈

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原帖由 nadesico 于 2006-6-5 20:55 发表


记得JEFF也有用LM3886的顶班机子
不过那个做工真的是金碧辉煌阿

你有电路图吗，我做个玩玩．
是哪一款的．什么型号呀？[s:97][s:97]

意志的胜利

原帖由 gdsrj 于 2006-6-5 16:04 发表
我有听过此机，虽不敢说超过多少钱的名牌机，但以心评论800多元能做出这样已算不错了，家里用都是名贵器材的对他（她）来讲当然是废铁了，因为他（她）觉得800元的器材会有失他（她）的身份，对我们这些穷鬼来说已 ...

兄弟.我也认为DIY能够出好声.实践上也证明了。但是DIY的东西始终是狗肉,再怎么味道好,始终上不了宴席的桌上

鳄鱼的探戈

原帖由 意志的胜利 于 2006-6-5 21:03 发表

兄弟.我也认为DIY能够出好声.实践上也证明了。但是DIY的东西始终是狗肉,再怎么味道好,始终上不了宴席的桌上

我说意志呀．你怎么就不明白呢．
厂机和diy的机，本质上是一样的呀．

意志的胜利

原帖由 鳄鱼的探戈 于 2006-6-5 21:05 发表


我说意志呀．你怎么就不明白呢．
厂机和diy的机，本质上是一样的呀．

我从根本上永远支持老浦东.DIY东西又怎么了?那些国产的名机,说难听点就是民工DIY出来的,也不看看那些工人的素质.管子配对了吗?别说得很神似的.我明天就花8000大洋去买台最受好评的机器拆出来.到时候上海的发烧友都可以来见识一下,所谓的国货精品.不说还好,一 说就来气,光火.两边阴道(声道.也叫做音道)发热严重不一致.里面的各个管子的静态电流也不一致.那东西也叫精品

xuzhu

吃饭回来发现这帖子已经五页了，决定不再争论什么。但发表如下看法：
1。老浦东的功放是DIY产品没错，DIY的产品也不是什么丢人的DD;
2.这个功放我自己在用，也没觉得它对不起我的1.1，不就是一耍物吗；
3。老浦东的人品以我看来也没什么大不妥，炮版说他故意炒作然后卖给大家垃圾，这个我觉得不是这样，因为几乎买他的DD的人都是先听后付款的，而且如果退回的话，老浦东承担运费。最让我敬佩的是老浦东在这台功放上表现出的认真负责的精神，经数次改版，每次都认真地听取了用家的意见并无偿的给以升级。还有一点要指出，老浦东的功放在初期几乎是谁要就给谁免费寄去试听的，也无需押金担保之类，我觉得这份心胸不是哪个JS都有的；
4.这台DD我已经用了半年了但却一直没付款，每次我给老浦东发信息要账号，老浦东都回话说不急，要等最终版本寄给我听后满意再说，丝毫没有商家急于要米的那种感觉。近三四个月内我很少上网，也没和这位老兄联系，他也好像忘记了一般。在此如果老浦东兄能看到这篇帖子，请及时和我联系，我迅速打款给你。
5。关于炮版说的3C认证，这个机子确实是没有的，因为这机子似乎也没大量生产，现在应该还是在研发阶段，以后如果批量生产估计应该有的，但也许就不是880这个价格了。

科研级旗舰

原帖由 约翰李 于 2006-6-5 20:24 发表



383有朋友在用,但没同场比较过,所以没说过383都不是对手啊.

F30好歹也是发烧天书B榜产品呢,我还真不高兴出呢.留着啦!

哈哈，MARK也不对我胃口

YY  BLADELIUS的小型前后级。。。。。。[s:97]

秋@秋

原帖由 意志的胜利 于 2006-6-5 21:14 发表

我从根本上永远支持老浦东.DIY东西又怎么了?那些国产的名机,说难听点就是民工DIY出来的,也不看看那些工人的素质.管子配对了吗?别说得很神似的.我明天就花8000大洋去买台最受好评的机器拆出来.到时候上海的发烧友 ...

招工的：会用电烙铁么？？
找工的：不会
招工的：不会我教你，明天来厂里上班
[s:14][s:14][s:14][s:14]

意志的胜利

原帖由 xuzhu 于 2006-6-5 21:16 发表
吃饭回来发现这帖子已经五页了，决定不再争论什么。但发表如下看法：
1。老浦东的功放是DIY产品没错，DIY的产品也不是什么丢人的DD;
2.这个功放我自己在用，也没觉得它对不起我的1.1，不就是一耍物吗；
3。老浦 ...

说起我们国家的什么狗屁认证.我看只要你交钱什么样的图章都可以敲上去.真正鉴定合格的又有几家?没有钱交,再合格的东西照样不能够通过.关键我们国家还是家长制

约翰李

原帖由 科研级旗舰 于 2006-6-5 21:19 发表


哈哈，MARK也不对我胃口

YY  BLADELIUS的小型前后级。。。。。。

我买ASR的时候,把383也搬到家里PK了一下.我留下了ASR,人情味更浓些.当然MARK也很好,它家的NO.36解码用过一年多.虽然清淡些,但是靠谱.

BLADELIUS我相信不错的,但玩前后级,包括线材上的投资和变数太多,你慢慢玩吧.[s:15][s:15][s:15]

nadesico

原帖由 鳄鱼的探戈 于 2006-6-5 20:59 发表


你有电路图吗，我做个玩玩．
是哪一款的．什么型号呀？

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Jeff Rowland Model 12 后级放大器

M-12真的那么令人惊讶吗？这是千真万确的、勿庸置疑的，您必须先做好心理建设，才能接受这样一部后级。我甚至认为，虽然M-12是一部传统模拟放大后级，但是它的所作所为其实还比Tact数字放大器还大胆。好了，关子不再卖了，我就直接了当的告诉各位，到底M-12是怎么让我惊讶的？我惊讶的是：当我打开M-12的内部时，我发现里面几乎“空无一物”，可以说在上下二片厚厚的金属制品中挖出薄薄的空间，空间内就容纳着一片线路板。感觉上，我好象买了一件非常漂亮的金属艺术制品，而这件金属艺术品很神奇，它竟然只利用薄薄小小一片线路板，就能够输出每声道200瓦的功率。

真的是这样吗？掀开器材的上盖之后，您会发现真的是这样。打开主机部份，您所看到的就只有一片漂亮的红色线路板，线路板上面竖立着8个红色电容。除此之外，一时间我并没有看到功率晶体与散热片。再仔细一看，才发现机体左右二边靠近把手处各锁着一块金属，那块金属底下露出功率晶体的接脚。原来M-12每声道用了12个功率晶体，而散热片就是整部金属机体。咦？怎么没有看到M-12引以为傲的输入变压器？请不要把那个东西想象成一般变压器，它是一个很小（不到一公分见方左右吧，大约如指甲大小！）的组件，外表用金属壳封着，您根本看不出那是变压器。可以这么说，M-12的主机内部简洁得让人吃惊，几乎不敢相信这样就能发出好声。

如果您以为这样就让您吃惊不已，那就错了，更精彩的还在后面。当您打开电源部份的顶盖时，您会发现竟然找不到我们熟悉的变压器。器材内部有一个很大的金属盒，那可不是变压器，而是EMI Filter，也就是防止电磁干扰的滤波器。此外，就是几个电源滤波电容。奇怪，为什么会没有电源变压器呢？这明明是电源箱啊！在此我提示一下，它的电源是交换式电源。这也不对啊！就算是交换式电源，也会看到一些组件啊！可是在这个电源箱内只有一片线路板，这块线路板上还有二块不同颜色的黄褐色凹陷东西，看起来有如可口乃滋饼干，难道那就是交换式电源吗？没错！或许我们可以说这整个电源箱就是交换式电源，而那二块凹陷下去如可口乃滋饼干的东西就是交换式电源的重要组件。

到底M-12是怎么把电源缩小的呢？这部因应数字时代需求而设计的四件式电源分离后级采用太空科技所制成的交换式电源供应器（Switch-Mode Regulated Power Supplies）。这种交换式电源并非一般计算机上所见的交换式电源，而是比一般交换式电源还要快上10倍以上的高级交换式电源。这么快速的交换式电源提供每声道可高达1,200瓦输出的直流电源。这种电源就是前面我所说几乎看不到什么东西的电源。请再看一眼附图，很神吧！ 再来我们要看，Jeff Rowland是怎么把M-12的功率晶体以及散热片体积变小的。M-12的功率晶体就被夹在铝条与无共振的大型铝散热片中间，它的散热片并不是随便装上的，而是配合面板、背板以及整个机箱去设计的，为的就是要让散热片与机箱结合为不会共振的一体。事实上，由于散热片与机箱都是铝制，而且紧密的结合在一起，因此可以把整个机箱都视为散热片的延伸。这样的整体散热可以有效且快速的将功率晶体的热能散发，也可避免大功率输出时机械性震动的影响（虽然震动很微小）。就是因为这样的设计，所以您所看到的每声道200瓦后级根本就不像一部传统的后级。

有关M-12的设计只有这二个很神的地方吗？不！还有很多，我必须逐一的向读者们说明，您才能够了解Jeff Rowland的设计苦心，否则您一定会认为它是骗钱的玩意。以下，就让我逐项讲解吧！M-12的箱体虽然比Model 9小很多，不过其材料的使用以及内部对RFI/EMI射频与电磁干扰的屏蔽效果依然不打折扣。它的内部线路采用他家所谓Ultra-Fast Integrated Circuit Input/Output Topology超快积体输出/输入线路，以及Surface Mount表面附着技术，让讯号路径达到最短的要求。这也是您打开机箱之后，看不到什么传统零件的原因。与Model 10、112一样，M-12在输入端也采用输入变压器，这个输入变压器对于非平衡输入的阻抗变化并不敏感，因此可以搭配各种讯号来源（前级、环绕处理器或直入讯源）的输入阻抗。这也就是说，不同于一般放大器的平衡、非平衡输入端会有不同的阻抗匹配反应，因而可能产生不同的声音特性与输出大小。M-12由于采用变压器输入耦合，所以不论是平衡或非平衡输入讯号都能产生一致的声音特性与输出电平。

也由于M-12采用平衡线路，所以M-12还拥有很高的共模排斥（Commom mode Rejection）能力，可以把一般噪声、电磁干扰、射频干扰以及其它不该有的人工失真排除，其排除的范围扩展到人耳可听频率之外。高共模排斥率有什么好处？当放大器内的所有噪声降低之后，相对的从最小声到最大声的可听范围就增大了，这也等于动态范围增加了。

在功率输出端，M-12每声道拥有12个功率晶体以及相对应的线路群组，每一个群组都拥有150瓦峰值输出能力。这些功率晶体经过一个称为Intelligent Power Transistor With Gain“智能功率晶体增益线路”的控制，产生稳定的功率输出。也因为这些功率晶体群组的积体设计，使得它们不但不占线路板上的空间，而且在讯号路径上能够维持很低的潜布电容。很低的潜布电容有什么好处呢？使得本机的开环（Open Loop）频宽可以达到一般功率输出级的10倍以上，这也使得中频段与高频段的失真随之降低。看到这里，或许您会怀疑，一般藉由热偏压来控制电流的作法不就是AB类放大器的作法吗？它在需要时才提供更大的电流，不需要时就节省些。没错！其实就是这样。既然如此，用纯A类放大不就可以避免偏压反应有时间延迟的问题了吗？这也没错，不过纯A类放大对于能源的浪费也是惊人的。而Jeff Rowland的这种“Intelligent Power Transistor With Gain”功率晶体群组设计由于能够随时保持最适当的偏压，避免了功率晶体“开与关”之间所产生的交越失真，这种结果与纯A类设计相同，所以Jeff Rowland认为它也属于一种不浪费能源的A类设计。

除了线路特殊之外，M-12所使用的功率晶体也很特别，它号称没有电流限制，只有热限制。换句话说，不论通过的电流有多大，它都可以承受。不过，我们都知道电流乘上电压就是功率，有电流有电压还有阻抗就一定会产生热，除非它以超导制成，阻抗特别低，才有可能只产生微弱的热。因此，说穿了还是受限于电流，只不过说法不同罢了。当M-12的功率晶体产生不寻常的热时，线路就会自动降低偏压，一直到热度降低到正常状态，偏压才会恢复正常供应。因为有这样的控制机制，功率晶体就安全多了，不会任意烧毁。

零件摆在线路板上面，大家都看得到。可是在M-12内部，还有一项重要的作法是一般人看不出来的，那就是遵循反向抵销定律（The Law of Opposite Field Cancellation）。老实说，我对这种定律并不了解。不过从说明书中，可以了解到它所指的是类似如果有二股力，让它们平衡，就不会相互影响；或者是，如果有二个讯号，让它们极性相反、电平一致，这样也不会相互干扰影响的意思。总之，这种设计在M-12内部无处不在，目的就是要让M-12内部无论是讯号传送、热、震动等都会因为这样的设计而相互达到最平衡无害的状态。总结以上所有M-12的各种设计，其目的就是为了要得到干净、清晰、快速的反应，让M-12发出更真实、更具有音乐性的声音表现。不可忽略的是，这样的表现却是在比以前更小、更不会发热、能源利用更有效率的放大器上所得到的。这就是Jeff Rowland新系列小体积放大器的真谛。

到此为止，M-12的大部份精彩处我都说了，我想大家都看得出M-12实在很“神”。不过光说不练是不行的，现在到了该以耳朵验收的阶段了。聆听M-12时，我在杂志社里曾选择了Marantz PM14综合放大器当作前级使用，这时数字讯源为Philips LHH 100，喇叭则是B&W CDM 7 NT。由于在写CDM 7 NT时，我曾以Marantz SR 19来推，所以这次听M-12，喇叭一样，讯源不同，但前级部分同属Marantz，这样让我更能判断M-12的声音特质。后来我又把M-12带回家，配上mbl 6010前级与Pass X-1前级听过。此时用的喇叭就有四对，Quad ESL 989、Dali Royal MenuetⅡ、Magnepan MG 3.3R以及Mirage M-1等都用上了。而讯源除了原来的Vimak之外，大部份时间都以Marantz SA-1与Sony SCD-1这二部SACD唱盘来听。所以，这次的试听可说变化多端，各有各的特色。我的意思是：M-12让那些喇叭展现出各自的特色。

咦？没搞错吧？此处要评的是M-12，并不是喇叭啊！放心，我没有搞错，只是顺便提起而已。我的重点是：我撷取M-12推这些喇叭时的共同特质来当作M-12的声音表现，这样就不会错了。M-12推这些喇叭时的共同特质是什么？清澈、透明、纤毫毕现、瞬时反应快速，上升时间快，瞬间就到该有的高位。小提琴细微的颤动（包括手指揉弦）感清楚，琴音甜美而细致，泛音足。乐器演奏的不同力度非常清楚（如四季）等。钢琴晶莹剔透，音粒不肥，空间感描绘能力非常强。这些特质就是M-12的特色。

咦？怎么没有说到M-12的音色温暖？对不起，我真的没有感觉到M-12的音色温暖，我所谓的“温暖”指的是像老式真空管的那种温暖。既然M-12的声音特质没有温暖，那么速度反应会慢吗？那里会慢！M-12的速度反应快得很，我在前面不是说了吗？在此我要提醒您，我说M-12的音色不是温暖，并不代表这是负面的评价，也不是说它听起来高频会太亮太尖，这些事情都没有发生。

还有，我说M-12清澈透明，纤毫毕现是否就代表它的高频段太亮太突出？不！M-12的高频段控制得很好，它清澈归清澈，但是如果有高频想偷飙出去，它会把它抓回来，让它既清澈又不会飙出刺耳的不良效果。对了，我有没说过M-12的低频量感很丰富？没有！没错，M-12的低频量感与高频段一样，量感得宜，没有特别突出丰富，不过我认为听所有的音乐都够了，它表现出相当平衡的美感。假若您认为M-12的低频量感不够，那么有可能是您对低频量感的要求很重；或者是因为空间因素，使得高频段被强调，此时就会显得低频段量感不够（失去平衡的关系）。