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楼主: eslei

[线材] 一个发烧线材的伪证

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发表于 2023-4-22 22:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2023-4-22 21:58
看地方, 我原来住市中心老小区,开放的带底商的小区,谐波特别厉害,现在搬郊区,纯住宅无商业,电源纯 ...

不知道是不是一般的功放和CD都有一个“”电源模块”部分,可以过滤供电的“谐波”和其他一些什么污染。

点评

滤波器有用,但过滤也有一个程度问题。 实际使用可以发现,有电源滤波器的设备,对电源线没有那么敏感。  详情 回复 发表于 2023-4-22 23:03
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发表于 2023-4-22 23:01 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-4-22 22:49
你说啥也没用,呵呵。大师及其信徒 都验证过了,绝对不会影响声音。
靠,这点常识,是个正常人都能听出 ...

大师 大师有雅马哈的技术人员牛掰吗
人家雅马哈 音响 乐器世界一流
选择相信世界顶级球队还是中国男足
用点脑子好不好

点评

并不耽误有那么多的 国足 球迷呀。球迷们说用了科学统计和什么原理分析后认为,信国足没问题。呵呵  详情 回复 发表于 2023-4-22 23:06
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
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发表于 2023-4-22 23:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
ls1252209 发表于 2023-4-22 22:54
不知道是不是一般的功放和CD都有一个“”电源模块”部分,可以过滤供电的“谐波”和其他一些什么污染。

滤波器有用,但过滤也有一个程度问题。

实际使用可以发现,有电源滤波器的设备,对电源线没有那么敏感。

点评

这么说用方形环形变压器供电的就会受供电网的谐波和电压波动影响大一些?比如胆机什么的  详情 回复 发表于 2023-4-22 23:09
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发表于 2023-4-22 23:06 | 显示全部楼层
风再起时 发表于 2023-4-22 23:01
大师 大师有雅马哈的技术人员牛掰吗
人家雅马哈 音响 乐器世界一流
选择相信世界顶级球队还是中国男足 ...

并不耽误有那么多的 国足 球迷呀。球迷们说用了科学统计和什么原理分析后认为,信国足没问题。呵呵

点评

就是统计数据表明国足不行……基本没赢过!和线材党一样,基本听不出来。  详情 回复 发表于 2023-4-22 23:36
我不是说了 你和他说法律 他和你说道理 你和他说道理 他和你说法律  详情 回复 发表于 2023-4-22 23:14
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发表于 2023-4-22 23:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2023-4-22 23:03
滤波器有用,但过滤也有一个程度问题。

实际使用可以发现,有电源滤波器的设备,对电源线没有那么敏感 ...

这么说用方形环形变压器供电的就会受供电网的谐波和电压波动影响大一些?比如胆机什么的

点评

差不多是这个意思,没有电源滤波器,采用传统变压器的设备,受谐波干扰会大一点。对电源线也敏感一些。 使用开关电源的音频设备,自身的干扰大一些,同时因为“地线”本身不是理想的“大地”,也会受到一些谐波干  详情 回复 发表于 2023-4-23 08:56
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三色剑 发表于 2023-4-22 23:06
并不耽误有那么多的 国足 球迷呀。球迷们说用了科学统计和什么原理分析后认为,信国足没问题。呵呵{:1_12 ...

我不是说了 你和他说法律 他和你说道理 你和他说道理 他和你说法律

点评

精辟,相信这位朋友看了很多他在各个主题里的发言了。  详情 回复 发表于 2023-4-23 08:02
等等,你突然接那么一句,忽然就分不清站哪边了,算回旋镖吗………从就线论线突然跳跃到了足球  详情 回复 发表于 2023-4-23 00:36
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发表于 2023-4-22 23:36 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-4-22 23:06
并不耽误有那么多的 国足 球迷呀。球迷们说用了科学统计和什么原理分析后认为,信国足没问题。呵呵{:1_12 ...

就是统计数据表明国足不行……基本没赢过!和线材党一样,基本听不出来。

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你要是次次买国足输 你也是亿万富翁  详情 回复 发表于 2023-4-23 11:26
你回答一下吧:脚钉是否影响声音?  详情 回复 发表于 2023-4-23 08:17
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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本帖最后由 stchris666 于 2023-4-23 00:06 编辑
普兰 发表于 2023-4-22 20:59
我退休前是沈阳音响学会负责人,经常应发烧友要求,组织器材、线材、唱片等小范围的测试、试听活动。

...

盲测的机关应该是合适的,
不过从统计实验设计角度。。。双盲不够严谨,
可能因为人数少吧。。。实验里缺少对照组,一般这种情况会用分时分组轮换,或者随机重抽样,
或者全盲测试(负责测试的人也不知道当前用的是什么线,可能会提升机关的复杂度)

另外,如果由人负责切换的话可能会无意识产生一定的观察者期望效应

不考虑复杂度的话,其实最佳方案应该是用随机发生装置进行切换,并且自动记录下当前用线,
所有受试者分时分多组多次进入试听房间,甚至可以考虑一下交换不同站位,交换不同音乐,
对三次切换所用线进行打分,最后把自动记录下的线号和之前的试听打分进行统计对照
这样可以尽可能降低时间、曲目、试听位置、测试负责人这些因素对受试的影响。

普老师不用在意……这个是我职业病又犯了……

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96 楼 https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=8653628&pid=168464292&fromuid=1540265 给普兰先生的回复提及的 abx 测试,应该满足您提的装置要求,就是看有多少烧友愿意参与此类  详情 回复 发表于 2023-4-23 08:05
发烧友的试听试验属于娱乐,每个公休日都有人突发奇想,不是写论文,无需特严谨。 即使写论文,有大量明听、盲听统计数据,有大量测量数据,有大量测试截图,有大量物理数学分析,也不一定被商业期刊采用。我们也  详情 回复 发表于 2023-4-23 05:58
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风再起时 发表于 2023-4-22 23:14
我不是说了 你和他说法律 他和你说道理 你和他说道理 他和你说法律

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还有人说DVD和CD也分辨不出来呢 如之奈何  详情 回复 发表于 2023-4-23 11:48
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发表于 2023-4-23 00:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
风再起时 发表于 2023-4-22 23:14
我不是说了 你和他说法律 他和你说道理 你和他说道理 他和你说法律

等等,你突然接那么一句,忽然就分不清站哪边了,算回旋镖吗………从就线论线突然跳跃到了足球

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你没看懂不用猜 三色剑兄看懂了  详情 回复 发表于 2023-4-23 11:24
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本帖最后由 普兰 于 2023-4-23 07:25 编辑
stchris666 发表于 2023-4-23 00:01
盲测的机关应该是合适的,
不过从统计实验设计角度。。。双盲不够严谨,
可能因为人数少吧。。。实验里 ...

发烧友的试听试验属于娱乐,每个公休日都有人突发奇想,不是写论文,无需特严谨。

即使写论文,有大量明听、盲听统计数据,有大量测量数据,有大量测试截图,有大量物理数学和心理学分析,也不一定被商业期刊采用。我们也从不对本坛出资广告赞助的经销商帖子进行论证批评,而是感谢他们对论坛的慷慨解囊。这是一种境界和心态。玩需要共融。

所有说某线材听出天地差别的都是自己玩玩,我们的活动也是休息日大家聚在一起玩玩

图:两对一样的监听音箱,一对有源驱动是采用动态反馈电路,验证哪个好听。地点:普兰工作室,时间:休后,方法:电脑场景程序在线不间断聆听切换,结果:参与的4人都听出明显差别,好听赖听,各执己见。


对比盲听实验.jpg

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您说的对,只是玩玩罢了,我想多了  详情 回复 发表于 2023-4-23 11:19
别把音响当文化  就是个玩耍
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deng123 发表于 2023-4-22 21:39
还在这泥潭里打滚呐

邓先生久违了!看来一种意识,不可能被你的五次盲听实验结果说服。打滚就是将娱乐进行到底。
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2023-4-23 07:19 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2023-4-22 21:58
看地方, 我原来住市中心老小区,开放的带底商的小区,谐波特别厉害,现在搬郊区,纯住宅无商业,电源纯 ...

日本的家用音响变压器线包都有包有一层不短路的铜皮接参考地,作为防外部电磁干扰的屏蔽,我国产品鲜见。

可以测试一下,凡电网谐波进入音频电路,其输出有低频常态电平,二次谐波是100赫兹、三次谐波是150赫兹,与50赫兹市电滤波去耦不足不同,都比较刺耳。录音查看可以看到低频150赫兹以下始终有0分贝以上的低频。

点评

看过一些你说的变压器,这种变压器抗外部干扰和防对外干扰能力是强一些。但接地对高频的效果不那么好,受地线影响大。 传统的低次谐波现在还在,但现在电力电子高频开关式电路广泛应用,所有的LED等,电瓶车电源  详情 回复 发表于 2023-4-23 07:28
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发表于 2023-4-23 07:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-4-23 07:19
日本的家用音响变压器线包都有包有一层不短路的铜皮接参考地,作为防外部电磁干扰的屏蔽,我国产品鲜见。 ...

看过一些你说的变压器,这种变压器抗外部干扰和防对外干扰能力是强一些。但接地对高频的效果不那么好,受地线影响大。

传统的低次谐波现在还在,但现在电力电子高频开关式电路广泛应用,所有的LED等,电瓶车电源都是,影响更大。开关频率是多少?产生的脉冲干扰是几次?

点评

90年代的时候国内DIY挂起过使用开关电源的风潮。那时候开关电源频率是50KHz,听感上是高频低频都得到了延伸……但是后来“数码声”成为发烧友的大忌,开关电源也划归了受打击之例,基本与hifi无缘。 曼丽胆机有用开  详情 回复 发表于 2023-4-23 07:48
开关电源的频率一般是50K---512K,在人的听觉之外。但开机冲击对音响有一定影响。 我的胆机也抗干扰能力很差,邻居装修时无论气泵、电动工具启动都会听到,这应该是变压器没静电屏蔽、电子管没屏蔽罩的结果。  详情 回复 发表于 2023-4-23 07:41
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发表于 2023-4-23 07:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
无用论最近势头很猛啊?
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