做一对5.5寸同轴的天花板—自然声NS16MKII升级记（上）

zjize

三色剑 发表于 2023-2-27 10:40
“这点和自己在A120上实践时很类似，运放并不是最贵的效果就一定最好，甚至也不一定是参数指标最高的就最好 ...

客气了！是的，这是国产器材普遍存在的问题，各种堆料，谁贵谁参数好就上，甚至仅仅是客户觉得好也上。但却时常忘记了仔细去听和比较，从而有选择性的使用。

zjize

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顺便一说，为什么自己不采用BTL平衡的方式进一步提升功放功率呢？原因很简单，这种方式不仅存在芯片匹配的问题，同时电路也复杂很多。更重要的是，虽然功率增加了，但实际推力增加有限，而落实在到最后的声音，多数时候整体听感是下降了。单端时的声音有柔顺耐听的特点，但BTL舍弃了柔顺耐听，换取更大的功率和推力。实际上对使用这类功放的客户的箱子，都是小书架为主，多的功率可以根本用不上，但柔顺好听的声音，谁都能用上。

三色剑

zjize 发表于 2023-2-28 00:52
顺便一说，为什么自己不采用BTL平衡的方式进一步提升功放功率呢？原因很简单，这种方式不仅存在芯片匹配的 ...

这就是技术手段体现出来的 得失 同在现象。哪有不付代价的 得 呢？而太多人相信，天下就是有白吃的午餐。当不能分辨声音时就会有 可以白吃午餐的判断。但原理、事实在那里，认不认，只是人的问题。
家用高保真器材，尤其不能忘记环境和使用目的。它不是演出扩声，不是录唱片的工具器材，而是赏乐品乐用的。

三色剑

如果一样的电路图可以保证出一样的声音，呵呵，高保真就太容易了。其实作为烧友正是希望这样，世上烧器想卖贵价，门儿都没有！元件能值几个钱呢。

zjize

三色剑 发表于 2023-2-28 13:54
如果一样的电路图可以保证出一样的声音，呵呵，高保真就太容易了。其实作为烧友正是希望这样，世上烧器想卖 ...

感谢认同！电路当然是很重要的，它和调试、用料这些同样重要，但电路不是一切，没有后面的调试和用料来保证，再好的电路也无从发挥。
类似的，单元好很重要，但并不是只要用好单元，就谁都能做出好音箱一样。况且，好单元也不是那么容易做出来的。

zjize

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A90的研发历程及其它
A90由于是采用的IC模块这种方式，电路相对简单，调试也比较容易。我总共就两版解决问题。这大约是自己搞得最快的机器了，提出构想和技术沟通要样机大约是11月左右，收到初步的样机是12月初，第二次样品是2月20号，最后搞定不还不到三月，三四个月搞定了一个产品，哈哈。首版只是确定大致框架，确认7294的声音是否可以满足自己的要求，以及运放的搭配问题。当然，还有找到需要调整的地方，以及最终版确定一些用料、外观、功能等。然后做正式样品再次确实最终的声音是否满足要求，并确定功能及一些细节问题。然后，Over了。
样箱是用的公模壳子，长下面这样。开声我基本上就确认7294是一块好集成模块，可以出产品来替代A50了（顺便升级）。它的声音底子非常的好，中频的厚实和高频顺都一耳朵没多少毛病。低频一开始有些软，原因是环牛和滤波电容没给够。确定运放、定制环牛、加电容、更换耦合电容，重新做了一个新样品，2月20号左右收到。确认声音满足要求后，沟通细节，确定功能等要求。就搞定了。
一开始自己只打算做一台80瓦的功放，结果初始样品就已经做到90瓦了，等最后的样品出来一测，100瓦8欧足功率。结果我的型号就从A80到A90到A100，最后为了不和A120打架，决定定成A90好了。


外观
A90最后的外观会和A120高度相似（前面已经有了），但是要小不少，体积缩小了一半（大约为290mm*270mm*100mm，重10kg）。虽然A120的外观也就一般般，但好歹是自己的孩子，再丑也得用吧。当然，最后表面处理还是磨砂的。面板是银色，其它地方我有点想做成黑色，这样看起来应该更小一点。当然，银色也是可以的。看群里和大家的意见吧。

功能
A90将会有两个版本，一个是标准版，就是只是功放功能，背面支持3组RCA输入；另一个是增强版，增加了蓝牙功能和USB解码，以及遥控功能。顺便一说，USB解码是蓝牙芯片自带的接口，功能和性能都很有限，只支持到16/48k，算送的，比一般电脑主板的声卡强点，图个方便。

售价
由于自己一惯的加点顶的习惯，虽然只是用IC模块，A90的成本依然不便宜。不过，相对参数而言，它依然相当有性价比。毕竟AB类100瓦8欧的输出，160瓦4欧的输出的功放，基本上没低于2000的。当然有不少在这个价位100瓦的功放，还是分立元件的，但是，恕我直言，都没法做到位（这个价位远远不够分立元件做到位的）。
增强版的A90多了蓝牙、USB解码和遥控，增加了不少的成本，售价也增加了400。对预算稍足一点的，应该可以入，方便了不少。
搭配
A90的推力和控制力还是很强的，对付入门级的hifi音箱应该说是轻轻松松的，它可以推出来这个级别的箱子完全的表现了。我用它推NS16二代和NS15都取得了相当满足的效果，比起A120来，输的其实不是推力，而是解析、微动态、层次和高频细腻度这些，但这些主要在古典音乐上体现明显，对于不怎么听古典音乐的用户，区别其实很细微。但却可以硬省一半的成本。用它搭配NS16二代，5000元可以组合一套hifi组合，加台电脑就能很好的听音乐了。而用它搭配NS15，8000左右就可以搞定一套声音在各方面都很舒服的hifi系统在中小房间享受音乐了。

三色剑

zjize 发表于 2023-3-3 21:43
A90的研发历程及其它
A90由于是采用的IC模块这种方式，电路相对简单，调试也比较容易。我总共就两版解决问 ...

个人看法，功放加箱子万元左右，可以入得正门的器材，这块市场是很需要的。发烧必须要有实验器材，在实践中学习。基础打扎实后才可能在正经系统建设上免得翻车费钱。眼下的情况，万元左右与其去撞大运，不如试试楼主的东西，至少拆开了，从声音观念，原理解释，到元件选择，再到测试指标，整个过程公开讲出了，这样做的目前算独一份了。

zjize

三色剑 发表于 2023-3-4 09:54
个人看法，功放加箱子万元左右，可以入得正门的器材，这块市场是很需要的。发烧必须要有实验器材，在实 ...

一套只有5000元，NS16二代加A90，我觉得可以适合大多数人了。

zjize

A90功放的声音
TDA7294是一块挺老的片子了，上世纪九十年代推出来的。已经有近三十年了，至今仍然还在产，还有很多人用，并且受到推崇，它的声音就差不了。上世纪九十年代这种经典的东西很多（我最近想做一台解码，就是想找块上世纪九十年代出的芯片整），比如自己喜欢的经典大耳，大多就是出此这个时代。
很多人总是以为技术是越新越好，这对消费类电子产品来说当然没问题（想想手机吧）。但对音频领域却常常不是这样的，这几十年的进步很小。古老的胆机，现在依然流行，绝对不是只是因为情怀，而是它真的能发出相当迷人的声音（当然是指做得好的）。虽然受限于技术本身，它无法做到很大的功率、很低的失真、很高的阻尼系数、信噪比，但它的声音确实有可取之处，才会到今天仍然没有淘汰。录音也是这样，今天任何机构排最发烧的录音清单，很大部分仍然是上世纪五六七十年代的模拟录音。虽然那些录音底噪非常明显，但那种鲜活感、声场定位、动态层次，以今天的眼光来看，依然毫不逊色于今天用参数好得多的录音设备录出来的录音。解码芯片也是这样，当年的PCM1704和AD1581这类片子所发出来的具有浓浓模拟味的声音，至今仍然是1bit的参数高得要命的ESS9018和AK4495这类芯片无法比拟的。以至于很多烧友玩了一圈过后，又情不自禁的回到老芯片的怀抱里去了。更夸张的是，今天，黑胶这种古老的产品，又回归了，很多人都被它那种迷人的味道所吸引，而忽视它的底噪、炒豆声和超难看的指标。
不扯远了，在电源供应、散热和用料到位后，A90发出的声音还是让自己相当满意的。它的声音温暖饱满，人声厚润、高频甜美，由于功率高达100瓦，它的驱动能力也相当够好。样机我只开到九点钟不到十点就已经能驱动NS16二代和NS15发现正常聆听所需音量了，而我非常喜欢以比较大的音量欣赏音乐。因此我不得不要厂里调低了一些增益，以让其可以在11点左右达到我认为合适的音量。
当然，就算把周边整到位，还换了个不便宜的壳子，整体它的成本仍然不高（虽然我估计它可能是7294所做出来的机器中非常高的了），它的定价（标准版仅需要1980元）相对于它的功率及参数来说仍然是非常有竞争力的。而这个价位用分立元件，是没法真正做到位的（我自己的A120，成本都比它售价高）。虽然集成模块限于它自身的架构在参数和声音上仍然无法跟分立元件中优秀的产品相抗衡，比如它的驱动力、解析、动态和微动态仍然离A120有一些距离。但它的性价比仍然是相当出色，我也很高兴用它替代自己的A50（关键是LM3886价格涨得太夸张了），并用它搭配自己的NS14、NS16二代和NS15做为套餐，这使得5000元即可搭配出一套hifi系统（A90加NS16二代）或1万元内搭配出一套水准相当高的hifi系统成为可能。
当然，它也可以搭配其它的小书架（4寸5寸基本上都不用担心，6.5寸的如果是入门级的也没什么问题）并且效果完全不用担心，用它搭配出一套性价比相当出色的系统来。

三色剑

zjize 发表于 2023-3-4 23:19
一套只有5000元，NS16二代加A90，我觉得可以适合大多数人了。

哦，尽心做产品就行了。剩下就随缘吧。

zjize

三色剑 发表于 2023-3-4 23:52
哦，尽心做产品就行了。剩下就随缘吧。

尽量做好，至于其它的，不强求。

zjize

这段时间搬了家，终于有一间大点的听音室了（调试听音室累死人，现在还没彻底搞好），在搞听音的同时，自然要仔细试音。自己恰好一直想整台解码，就找了块老芯片的机器才听个味（合意就考虑，不同意就换芯片）。
自己对新的1bit一直无感，可能是因为自己老了，更是对1bit那种数码味过重的声音完全不感冒。这不由得让我想起上世纪九十年代初时的CD，也是各种怪、硬、亮的数码声引领潮流。记得当年寝室里某位发烧友天天在寝室里用CD听扫玻璃和打雷，燃后嘲笑我们用磁带的噪声大、解析力不好，却似乎就没意识到那声音硬得要命。转眼几十年过多了，感觉现在也差不多同样情况。
但那时做解码芯片的厂商明显是意识到问题所在了，在那之后出来了一堆经典的解码芯片，迅速一扫那些硬薄亮的声音，至今仍然让很多烧友怀念不已。尤其是后面的PCM17系列和AD1841等一堆芯片，我曾经听过PCM1702做的机器两耳朵，非常的有模拟味，一个字：顺耳。
不扯远了。说正事，老芯片样机的声音确实很顺。但是硬素质上的问题也是很明显的，低频和动态尤其不能满足要求，感觉还是要祭出多芯片并联大法才行。
自己现在主要用的是DAC-1解码，很便宜的机器。这台机器电路是相当优秀的，允许用多块解码芯片直接替换（当然，是用一个电路组而非纯芯片），比如PCM1793、1794、1798和CS43122、CS4397和4398，目前用的是CS4398或PCM1794（可惜没有传说中的CS43122可换）。这两块芯片都是属于经典的解码芯片，模拟味和素质都相当不错。其中CS4398的声音动态和声场还是明显比不过PCM1794，不过高频更为秀丽，非常适合于耳机用户。
不过，听了顺耳的声音后，再听自己DAC-1感觉就粗了不少。其中的关键是它用的两片运放是OPA2604，一块是lpf滤波，一块IV放大。据玩过的人说提升空间不少，于是自己也趁着调整环境的同时找了些运放试用，看看效果如何。

zjize

一堆的运放，有JRC5532，OPA2604，OPA627，OPA828还有Muses01，Muses02，Muses8920，甚至还有只坑货：89720，排列组合换得我头都晕了，有些声音都记不住了。挑一些我觉得有点印象的说吧。


对了，更换方式如下，用两台同样的DAC-1机器，分别换来对比（俺家里其实还有一台，不过两台已经够了），这样速度快得多，免得受到听觉记忆的影响。试听的乐曲基本都是以古典为主，具体看心情，巴洛克也可以，动物狂欢节俺也喜欢，穆特阿姨的流浪者之歌也很爽。为什么不用口水歌呢，因为俺一向觉得它们的录音过于夸张，有时会让人搞错（比如反高音正常的弄成变亮的，或者把高音偏暗的弄成正常的）。


顺便再一说，DAC-1这台机器不是俺的原创，电路是抬hifidiy上某大神很多年前的。不过俺脸皮薄，不会吹成自己的。PCM1794输出是差分信号，最好的方式是用平衡的方式进行放大，不过这样需要用4块双运放来完成lpf和iv放大，加上需要单端的2块，一共要6块运放才行。也许有机会自己会整台到顶的PCM1794的解码，不过，还是要等另一台解码出来后再决定。毕竟1794玩的人太多，弄不出来新意，也卖不起价了。
但如果真做到头，效果应该是可以的。不过现在市场上基本上没有这样做的……吧。

DINGZAIJIE

做成运放插座，让烧友自己换运放玩。

zq128

很不错，干的漂亮