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[线材] 电源线神话循环往复

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发表于 2022-11-8 05:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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电源线争论又起,      https://www.jdbbs.com/forum.php? ... 8&pid=168300787      八万效应在 hifi 圈永无休止,都说是初中程度常识,再详细谈谈看会否有人能推翻。

根据先生方式,那条 diy 线拖 5000 瓦功率时线损失会是 ( w / v )^2 * 2.4 = ( 5000 / 220 )^2 * 2.4 = 1239.6694214876 瓦 = 1.2396694214876 千瓦。

精确一点不妨先看看此时在功放上的有效电压             220 / ( 220^2 / 5000 + 2.4 ) * 220^2 / 5000 = 176.2913907285 伏
而线阻上的电压降                                                     220 / ( 220^2 / 5000 + 2.4 ) * 2.4 =  43.7086092715 伏
电源线的功率损耗                                                    ( 220 / ( 220^2 / 5000 + 2.4 ) * 2.4 )^2  / 2.4 = 796.0177185211 瓦 = 0.7960177185211 千瓦。

以上计算基于 5000 负载是纯电阻性,与真实或会有微少出入。虽然未达到千瓦,但是 0.7960177185203 千瓦已经超过一匹马力,应该是一匹悍马的力。

列式说明                     供电电压 / (  供电电压的平方 / 负载功率 + 线阻 )* 供电电压的平方 / 负载功率 = 负载上的有效电压
                                  供电电压 / (  供电电压的平方 / 负载功率 + 线阻 )* 线阻 = 线阻上的电压降
                               ( 供电电压 / (  供电电压的平方 / 负载功率 + 线阻 )* 线阻 )的平方 / 线阻 = 电源线的功率损耗

来看看 5 w 的状况,

5 w 功放上的有效电压                220 / ( 220^2 / 5 + 2.4 ) * 220^2 / 5 = 219.9454680658 伏
2.4 欧姆电源线上的电压降          220 / ( 220^2 / 5 + 2.4 ) * 2.4 = 0.0545319342 伏
2.4 欧姆电源线的功率损耗          ( 220 / ( 220^2 / 5 + 2.4 ) * 2.4)^2/ 2.4 = 0.0012390549 瓦

对垒八万先生那位挑战者失败的原因呼之欲出了      https://www.jdbbs.com/thread-8510107-1-1.html

一条合规格的铜质电源线又怎样?

                             功放为 5000 瓦,取线径 7.348 mm,线截面积 42.4 平方mm,每公尺线阻 0.4066 mΩ,线长 2 米

功放上的有效电压                        220 / (220^2 / 5000 + 0.0004066 * 4 ) * 220^2 / 5000 = 219.9630425731 伏
电源线上的电压降                        220 / (220^2 / 5000 + 0.0004066 * 4 ) * 0.0004066 * 4 = 0.0369574269 伏
电源线的功率损耗                        ( 220 / (220^2 / 5000 + 0.0004066 * 4 ) * 0.0004066 * 4 )^2 / 0.0006465 * 4 = 8.4507434088 瓦

拥有超高瓦数功放的烧友留意了,42.4 平方mm 截面积线相当于 awg #1,损耗率勉强、刚好够低而已。价格高昂的发烧线有这么大的截面积吗?不要看外表粗哦,要看导体,绝缘体不能算呢。

                             功放为 5 瓦,取线径 2.053 mm,线截面积 1.588 平方mm,每公尺线阻 5.211 mΩ,线长 2 米

功放上的有效电压                        220 / (220^2 / 5 + 0.005211 * 4 ) * 220^2 / 5 = 219.9995262737 伏
电源线上的电压降                        220 / (220^2 / 5 + 0.005211 * 4 ) * 0.005211 * 4 = 0.0004737263 伏
电源线的功率损耗                        ( 220 / (220^2 / 5 + 0.005211 * 4 ) * 0.005211 * 4)^2 / 0.005211 * 4 = 0.0001722637 瓦


                             功放为 100 瓦,还是用线径 2.053 mm,线截面积 1.588 平方mm,每公尺线阻 5.211 mΩ,线长 2 米

功放上的有效电压                        220 / (220^2 / 100 + 0.005211 * 4 ) * 220^2 / 100 = 219.9905258626 伏
电源线上的电压降                        220 / (220^2 / 100 + 0.005211 * 4 ) * 0.005211 * 4 = 0.0094741374 伏
电源线的功率损耗                        ( 220 / (220^2 / 100 + 0.005211 * 4 ) * 0.005211 * 4)^2 / 0.005211 * 4 = 0.0688998505 瓦

截面积 1.588 平方mm 已经适用大部分常用器材,百分之几的线耗对正常普通人来讲已经是直通了,再好的线提高一个甚至若干个数量级也不会造成听觉可辨区别了。郑重强调不是否定有人能听出区别,只是用科学数据证明普通人感觉不到。可以分辨是有超出普通人的能力,更应该以科学的手段找出正确的数据解析,而不是简单的概念如金属纯度、分子排列或某个大咖、名人说了、做了什么。以上的计算很容易复核,任何计数表软件的一个单元上键盘输入一个 = 号后复制算式等号前整个字串进去再按回车键结果就出来。当然列式有问题也可以指出,如不正确提出来讨论,恶言相向的谩骂是没有意义的,这里的文字很多烧友在看,而且会留存相当长时间。
























补充内容 (2022-11-8 16:01):
更正,线径 2.053 mm,线截面积应该是 3.31 平方mm,对计算没影响。多谢大家包容。

点评

先不对楼主的观点下定论,这几年咨询和购买高保真线材的烧友,数量增长明显,有不少是复购,对此楼主和大家怎么看?  发表于 2022-11-29 00:32
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发表于 2022-11-8 09:05 | 显示全部楼层
大数据表明,万元线与普通机线的价格差别为1000倍,一般人能听出的音质差别为0.1%。
北昌影音
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发表于 2022-11-8 09:08 | 显示全部楼层
郑重强调没有一个人能听出来,这比100米跑1秒都更不可能。
丹拿新意境
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发表于 2022-11-8 09:13 | 显示全部楼层
顺便提醒一下楼主,一个人具有什么能力,理论分析是没有任何意义的。

唯一需要的就是在大家认可的情况下,让他做一下,就说明一切。

音联邦
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发表于 2022-11-8 09:15 | 显示全部楼层
1、首先你要理解金嗓子后级30A电流的输出能力,FM后级60A电流的输出能力有何意义。
电光火石的那一刻,万分之一秒内电流的输出能力。
2、然后你要理解音频信号是20HZ-20KHZ,线材在不同的频率有不同的阻抗特性。
3、电容有响应时间,充放电有滞后,所以给功率管供电的不是理想电压源,一种滤波电容一种声音,化工,松下,ELNA都有音频专用滤波电容。
4、电容响应跟不上的时候,供电由变压器补充,变压器也有音频专用,材质好的跟材质差的价格差很远,声音也差很远。
5、电源线可以看做是变压器的延伸。

点评

终于安静一点,可以开始逐点逐点,一步一步,目的不是要说服对方,而是讲述自己的理解。大家都平心静气,多点耐性。 第一点,功放电流负载能力。这项指标会联系到功放的输出阻抗,但与电源线关系不大  详情 回复 发表于 2022-11-16 06:03
在自己的贴方便,这 5 个话题逐一慢慢讨论。  发表于 2022-11-8 17:13
真要理解一下,可以问问金嗓子后级供电电压是多少?FM后级供电电压是多少?正负各多少吧以免误解。  详情 回复 发表于 2022-11-8 17:07
不明白“音频信号是20HZ-20KHZ,线材在不同的频率有不同的阻抗特性”,与电源线何干?  详情 回复 发表于 2022-11-8 09:45
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发表于 2022-11-8 09:19 | 显示全部楼层
发烧线材质,制作方法都不是一成不变
八万先生的实验条件客观,可是客观不是音响发烧友的特长
换个条件,将线材带到受测验者的主场,用他的系统听他自己挑选的声音,实验结果将不一样

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所以说你们连最基本的阅读能力都不具备。 有空再去看看那5次PK,别张口就来。  详情 回复 发表于 2022-11-8 09:23
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发表于 2022-11-8 09:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
神坛上初中物理知识大放异彩
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发表于 2022-11-8 09:23 | 显示全部楼层
线、钉、保险这些小物件之所以被反复炒作,主要是无需技术和体力,是个人都能更换使用。

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你还真别说,钉的特性不同,声音是有变化,软的垫,声音偏暖,,硬的偏解析,高频,速度快,  详情 回复 发表于 2022-11-8 09:45
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发表于 2022-11-8 09:23 | 显示全部楼层
wkwbj 发表于 2022-11-8 09:19
发烧线材质,制作方法都不是一成不变
八万先生的实验条件客观,可是客观不是音响发烧友的特长
换个条件, ...

所以说你们连最基本的阅读能力都不具备。

有空再去看看那5次PK,别张口就来。

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原来的帖子太长,我来得晚,是没详细看过 张口就来不是我的作风, 你对我有意见的话我就向你发起挑战。你来我处,我做一次实验给你看,实验条件我来定。 你来的交通住宿我提前付款为你悉心安排好,我实验失败的话j  详情 回复 发表于 2022-11-8 09:49
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发表于 2022-11-8 09:29 | 显示全部楼层
只要超出欧姆定律都是玄学

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我很想知道什么叫超出欧姆定律,你那个时空欧姆定律无效?  详情 回复 发表于 2022-11-8 09:32
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发表于 2022-11-8 09:30 | 显示全部楼层
就算是同价位线,声音也有变化,说没变化的,根本就没玩过,非要说盲听,听不出就是没区别,,说没区别的人,可以用手机录音,同等条件下,然后听录音文件瞬间切换,如果还说没区别,此人没没见过音响为何物,或者聋哑人,

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更神奇的是,换一根保险丝,那么细,,声音居然也有变化,这不是玄学,玩过的心里有数  详情 回复 发表于 2022-11-8 09:48
说没区别的,丢下你微信,我微信发三个视频,不同电源线,颠覆你三观,几分钟的事  详情 回复 发表于 2022-11-8 09:33
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发表于 2022-11-8 09:32 | 显示全部楼层
tomer 发表于 2022-11-8 09:29
只要超出欧姆定律都是玄学

我很想知道什么叫超出欧姆定律,你那个时空欧姆定律无效?

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就这理解能力,初中文凭有吗? 学历超出高中,意思是大专,本科学历都算。 超出,就是某个范围之外,你超出非机动车道了,就是说你的电瓶车不要进入机动车道。 超出欧姆定律,就是说需要用到其他的定律  详情 回复 发表于 2022-11-8 09:42
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发表于 2022-11-8 09:33 | 显示全部楼层
华子哥哥 发表于 2022-11-8 09:30
就算是同价位线,声音也有变化,说没变化的,根本就没玩过,非要说盲听,听不出就是没区别,,说没区别的人 ...

说没区别的,丢下你微信,我微信发三个视频,不同电源线,颠覆你三观,几分钟的事

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群里80几个人,有一部分人说差不多,一部分人没回答,一部分说不一样,  详情 回复 发表于 2022-11-8 09:44
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发表于 2022-11-8 09:40 | 显示全部楼层

不是听不出变化就是没变化,人感知不到的东西多得是!就算是同一条线,在不同时空声音也有变化,这里不讨论是否变化,讨论的是能否  “  听 ”  出变化。
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发表于 2022-11-8 09:42 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2022-11-8 09:32
我很想知道什么叫超出欧姆定律,你那个时空欧姆定律无效?

就这理解能力,初中文凭有吗?

学历超出高中,意思是大专,本科学历都算。
超出,就是某个范围之外,你超出非机动车道了,就是说你的电瓶车不要进入机动车道。
超出欧姆定律,就是说需要用到其他的定律来解释,并不是说欧姆定律有问题。
超出非机动车道,就是说你违章了,并不是说非机动车道有问题。
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