究竟什么才是“模拟味”？经常有人把底噪大，高音上不去的EF说成是模拟味“足”

gujiecmzx

玉华洞天 发表于 2024-3-5 14:54
指标和听感是两码事
磁带的一些听感，用指标不太好说明
比如，有人说磁带的厚暖是某个指标失真过大，那么 ...

其实不同磁带之间的音质音色区别，包括磁带和音乐的融合，用"化学反应"来形容比较合适，这个其实和不同喇叭，不同音箱的组合方式是一个道理，不是用简单的数学模拟可以做到的。

gujiecmzx

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Castle-Bleach 发表于 2024-3-5 19:45
HF-S对位AD和UDI，是一类基准音乐带LH（Low noise High output），HF和EF都是一类基准语音带LN（Low Nois ...

磁带的素质，不是一个简单的-20dB频率响应图。

轮频率响应，其实-10dB频率响应图更加有意义
更加重要的指标包括:
低频，高频的最大输出电平
灵敏度
底噪声
失真度
等等

索尼HF定位是语言和音乐都可以用的磁带
定位比CHF高
只是日本国内没有比这个更低档的了
其实也不是没有，索尼是日本发售的专用语言带的
只是专门提供学校，不对外发售而已

而EF是索尼在海外市场用于替代CHF的品种

gujiecmzx

我在多说一句，四海一族的"乐之声"空白磁带大家不知道是否用过，我小时候买过一盘，反正录音效果肯定是是EF86版要好的，和D差不多。

索尼EF是我用过音质最差的国际品牌空白带，直接导致我现在根本不会去尝试买这个磁带去录音。
当然，从做工，用料，耐用性方面，95年以前的EF都是不错的！

玉华洞天

我一直比较喜欢hf，高频带一点点甜，带一点点飘逸。相对于tdk d60来说，多了一点点风格。但ef就有点儿颗粒粗，有磨砂感。

d6x

why3000 发表于 2024-3-5 17:22
能看懂吧？我感觉这个更权威点呢~~

耳聋患者有啥好吵得，况且这还是卖助听器的奸商

d6x

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why3000 发表于 2024-3-5 17:22
能看懂吧？我感觉这个更权威点呢~~

MSFL的诈骗历史你不知道？

2022 年 7 月 14 日，唱片店老板兼 You**** 迈克尔·埃斯波西托 (Michael Esposito) 在他的You****频道“The 'In' Groove”上发布了一段视频，表示“相当可靠的消息来源”告诉他，与公司的官方声明和营销相反， MFSL 多年来一直使用数字母带而不是模拟母带。该品牌的执行总裁约翰·伍德 (John Wood) 观看了埃斯波西托的视频，然后邀请他前往加利福尼亚州参观他们的业务。第二个视频是由 Esposito 采访 MFSL 工作人员制作的，他们确认在创建用于复制的黑胶母带时使用的是DSD文件。工作人员表示，到 2011 年底，至少 60% 的作品都使用了这一流程，并且该流程也被用于该厂牌的 Ultradisc One-Step 版本，这些发行版之前被宣传为直接来自原始母带。鉴于该公司的营销和数字音频在发烧友圈中的污名化，这一消息不仅引发了对 Mobile Fidelity 诚信度的争议，而且还引发了对模拟音频相对于数字音频的优势程度的争议。[13] [14]该丑闻在发烧友群体中被称为“ MoFi Gate ”（结合了“Mobile Fidelity”的缩写和源自水门丑闻的“-gate”后缀）。[15]

2022 年 8 月，Mobile Fidelity Sound Lab 的长期客户 Adam Stiles 就这些泄密事件对该唱片公司提起了集体诉讼欺诈诉讼。[16] [17]该诉讼导致 MFSL 支付 2500 万美元的赔偿金。[18]

d6x

why3000 发表于 2024-3-5 17:22
能看懂吧？我感觉这个更权威点呢~~

那更说明磁带是垃圾音质了，因为诈骗犯MSFL已经承认使用诈骗技术，它一直用数字音源来制作磁带，黑胶。既然能听出和数字音源的区别，那只能说磁带是垃圾。而且诈骗犯赔了2500万美元：它虚假宣传让人上当 - 直到被揭发。原来模拟音频发烧友的耳朵和聋子差不多好骗。

黑胶唱片制作商MSFL已同意以 2500 万美元和解，因为他们声称他们的“所有模拟”唱片都是使用数字方法创建的。

去年，凤凰城一家唱片店老板迈克·埃斯波西托 (Mike Esposito) 在 You**** 上发布了一段视频，声称 MoFi 自 2011 年以来一直在使用数字文件，这一争议由此曝光。埃斯波西托的指控很快得到证实，《华盛顿邮报》发表了一份针对 MoFi 的严厉报道。该公司很快发表正式道歉。MoFi 总裁吉姆·戴维斯 (Jim Davis) 当时表示：“我们为使用含糊的语言、允许虚假叙述传播以及将客户对 Mobile Fidelity Sound Lab 品牌的善意和信任视为理所当然而道歉。” “展望未来，我们对音频产品的来源采取 100% 透明度的政策。”

这一承认并没有安抚愤怒的黑胶唱片收藏家，他们多年来花费巨资收集他们认为完全来自原始母带的唱片。

在 集体诉讼中，原告辩称 MoFi 的隐秘行为大大降低了他们记录的价值。

“原始录音带会老化，因此只能制作有限数量的模拟录音，”投诉解释道。“当被告开始在其记录中使用数字母带处理过程而不是纯粹的模拟时，它本质上生产了价值较低的记录 - 因为记录不再是有限的数量并且不像录音室录音 - 但仍然收取更高的价格”。

Read More: MoFi 将因“全模拟”唱片欺诈行为支付 2500 万美元 | https://ultimateclassicrock.com/ ... utm_medium=referral

d6x

why3000 发表于 2024-3-5 17:22
能看懂吧？我感觉这个更权威点呢~~

MoFi（以前叫MFSL）为什么要撒谎呢？很大的程度是因为目前市场价格的高点是由极少数但是也最狂热的“模拟原教旨”发烧友决定的。投其所好，把价格抬上去，人为的制造出“全模拟代表高音质”的消费观。而且事实证明，这些自诩“一耳朵就能听出数字和模拟差异”的发烧友最擅长的还是自欺欺人。

北京老卡友

磁带模拟时代已经一去不复返了 玩卡座及磁带只是怀旧情怀 盒式磁带在现代高保真数码设备面前就是渣 先天的低信噪比 高失真 使用寿命短 性能参数壮态唯持时间短 存在互换性 磁带随使用次数音质下降很快

北京老卡友

先保证-20db指标吧 如果连-20db指标都保证不了的卡座 谈何-10db 任何卡座频响指标都是以-20db测试所定

yeeypc

北京老卡友 发表于 2024-3-6 08:50
先保证-20db指标吧 如果连-20db指标都保证不了的卡座 谈何-10db 任何卡座频响指标都是以-20db测试所定

卡座从来就不是来比指标的，就像天价瑞士表从来就不是来比精度的。

推而广之，所有的家用音响器材都不是来比指标的。

玉华洞天

心理学嘛
对于指标党来说，必须看着指标，才能主观体验到好的音乐
就好像买鞋子，自己的脚说了不算，得要尺子量了才行

why3000

Castle-Bleach 发表于 2024-3-5 19:45
HF-S对位AD和UDI，是一类基准音乐带LH（Low noise High output），HF和EF都是一类基准语音带LN（Low Nois ...

请问Super EF = EF吗？

why3000

北京老卡友 发表于 2024-3-6 08:37
磁带模拟时代已经一去不复返了 玩卡座及磁带只是怀旧情怀 盒式磁带在现代高保真数码设备面前就是渣 先天的 ...

说的都对。。。不过与其说低信噪比是先天的倒不如说无法不计成本地去搞出性能又高普及性又强的磁带产品出来，比如说把现有磁带的带宽和速度都提高几倍，全部用四类带，所有机器不管卡座还是卡随一律用直驱等等……本质还是成本问题

玉华洞天

中肯！