请各位大师指教一下，天龙DN-790R卡座上一些副键功能是什么作用？

gdjmzml

请各位大师指教一下，我的是天龙DN-790R卡座，在机了上一些副键功能是什么作用的？如何使用呢？杜比功能中的B,C,S是什么意思？应该怎样选择呢？谢谢！
图片如下：

edabn

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好機！

suline

左边是计数器复位和零点记忆，中间tape size是调整磁带长度设置，便于显示磁带剩余时间，右边auto tuning就是自动偏磁调整的清楚和启动，monitor是音源监听，tape speed是带速调整（fix就是标准带速状态，variable就是变调状态）mpx filter是19khz陷波器，如果录音时开杜比降噪高频发闷不正常，请打开此开关

全中文说明书

suline 发表于 2017-9-1 22:10
左边是计数器复位和零点记忆，中间tape size是调整磁带长度设置，便于显示磁带剩余时间，右边auto tuning就 ...

mpx filter 19KHZ陷波，不是设计出来让你外接的FM调谐器立体声准备录制到磁带里面的时候，防止FM立体声导频信号在调谐器里没有滤除干净从而串入卡座对交流偏磁振荡造成谐振干扰的吗？
哪本说明手册里面是写着跟杜比降噪系统有关联的？能否发上来让俺看看哈

r123

全中文说明书 发表于 2017-9-1 22:56
mpx filter 19KHZ陷波，不是设计出来让你外接的FM调谐器立体声准备录制到磁带里面的时候，防止FM立体声导 ...

是不是又叫消拍差功能？

suline

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全中文说明书 发表于 2017-9-1 22:56
mpx filter 19KHZ陷波，不是设计出来让你外接的FM调谐器立体声准备录制到磁带里面的时候，防止FM立体声导 ...

哈哈，砖家你好！你从哪里看来的跟偏磁有关？
https://en.wikipedia.org/wiki/MPX_filter

liebdeckwm

suline 发表于 2017-9-1 22:10
左边是计数器复位和零点记忆，中间tape size是调整磁带长度设置，便于显示磁带剩余时间，右边auto tuning就 ...

这个卡座不错啊，可以变速的。suline卡友关于MPX filter解释是对的。此开关是为消除FM立体声19kHz导频信号对杜比电路编码的干扰而设立的，如果录音不用杜比降噪，自然不用理会它。另外还有一种情况：许多卡座直接连接CD或MD而用杜比录音，音质会严重劣化（高音发闷发飘），此时也要打开此开关。

gdjmzml

suline 发表于 2017-9-1 22:10
左边是计数器复位和零点记忆，中间tape size是调整磁带长度设置，便于显示磁带剩余时间，右边auto tuning就 ...

你好，谢谢你的回复，非常好！请问录音时一般用不用打开杜比？它的B,C,S是什么情况下选择？

全中文说明书

suline 发表于 2017-9-1 23:32
哈哈，砖家你好！你从哪里看来的跟偏磁有关？
https://en.wikipedia.org/wiki/MPX_filter

谢谢，仔细查看了下,确实这开关原始设计上是为了录制调频FM，防止19K导频信号对杜比降噪系统的干扰。
好几年前看日本一个网站关于MPX filter对HX PRO系统的偏磁振荡波形发生器造成的影响的试验过程，所以当时还以为是为了防止FM导频信号对偏磁造成的差拍干扰。

不过话要说回来，前不久调卡座还确实用示波器，频率计等设备按照日本试验网站的方法看过一下情况，从实际上使用过程中，高频敏感性比较好的雅佳卡座为例，对FM调频收音录音过程中，MPX filter开关对偏磁电路的影响要远大于对杜比降噪系统的影响。开不开杜比降噪，完全在波形和音质上没有什么变化或者劣化优化的影响。
但是HX,PRO形式的偏磁振荡在MPX filter开关下的影响确实是立杆见影，可以通过对雅佳卡座的upc1297芯片的压控振荡的发生器的波动范围的波形做一下观测MPX filter开和关闭的影响有多大。打开和关闭HX,PRO开关，关闭MPX filter和开启MPX filter，听听手上的BA1404芯片装的FM调频立体声发射机播放高频比较丰富的信号，然后用收音头录制磁带的声音比较一下几种结果。我做过了试验，我现在只能说，这系统干杜比降噪咩事啊！（对杜比降噪影响非常小，对偏磁却很大）

理论和实践有时候差异很远滴，有时候设计上的初衷会对另外的东西造成更大作用的，哈哈。

全中文说明书

r123 发表于 2017-9-1 23:31
是不是又叫消拍差功能？

俺早上专门学习了一下，这玩意确实据称是为了防止杜比降噪被FM导频信号干扰的，但是一直觉得奇怪，刚才我再次塞了一盘 UX90磁带进去看看，之前做实验的收音头已出手，所以现在接台随身听收FM调频，很负责任地说，这东西开和不开，对雅佳卡座的杜比B，C录音状态下的音质没有一毛钱的改变。俺耳朵好着。UX90磁带录随身听FM立体声，依然在开HX.PRO的时候，音质是出现变化的，在开HX.PRO情况下，关闭mpx filter有些规则化的不自然的声音出来。

suline

全中文说明书 发表于 2017-9-2 11:30
俺早上专门学习了一下，这玩意确实据称是为了防止杜比降噪被FM导频信号干扰的，但是一直觉得奇怪，刚才我 ...

据我接触的后期机子99%都是用upc1297芯片实现hx pro的，hx本身技术就是对节目高频非常敏感，但除了fm输出包含比较高的19k信号外，一般音源节目里没有这种伪高频信号，所以mpx开关对偏磁应该是没有什么影响的。

不过话说回来，现在数播甚至dsd解码器输出信号确实有比较高的高频能量没有被滤除掉，对卡座影响比较大，你可以试下。

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suline 发表于 2017-9-2 11:31
你可以试下用数播dsd解码器输出，

谢谢指教哈，我搞代录已经几年时间，录代数千，DSD真解码的SD播放器还没买，模拟盒带主要是高码的PCM支持24BIT,192K的一台。请教下您那边的数播DSD解码器输出是个什么情况？我好多掌握个情况，呵呵。

suline

gdjmzml 发表于 2017-9-2 10:06
你好，谢谢你的回复，非常好！请问录音时一般用不用打开杜比？它的B,C,S是什么情况下选择？

开不开没有定论，各有各的喜好，上面liebdeckwm卡友发过营养贴可以拜读下

suline

全中文说明书 发表于 2017-9-2 11:41
谢谢指教哈，我搞代录已经几年时间，录代数千，DSD真解码的SD播放器还没买，模拟盒带主要是高码的PCM支持 ...

现象就是明显发闷啊

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suline 发表于 2017-9-2 11:31
据我接触的后期机子99%都是用upc1297芯片实现hx pro的，hx本身技术就是对节目高频非常敏感，但除了fm输出 ...

PCM 192K高码播放器也是有很多会影响到偏磁的超高频，所以我是自己额外用RC电路做了滤波（频点在26KHZ以上），但也并不是完全滤除（仅衰减3dB）。况且很多金属带频响在21K以上（-20dB计量），这部分的音乐细节要是被MPX filter 19K的中心滤波器滤掉得不偿失。

首先一个概念，FM立体声收音的19K导频信号是持续性的，连续性不间断的东西，对HX,PRO系统偏磁校准的输入端子的影响是可以对录音后磁带上任何频段音乐波形进行持续性非音乐性质的破坏调制影响的，而DSD也好，PCM也好，它的高频成分是音乐本身高频泛音的组成部分，非连续性的，带有音乐信息的有益的，而HX,以及HX,PRO的技术宗旨足够利用与音乐协同的高频信息从而得到最佳偏磁方案。所以我自制滤波器只需要滤掉3dB足够了。

关于杜比系统，刚才再次翻了翻当年老卡坛记录下来一些资料，一些真正的有价值营养贴，尤其是山顶冻人老师当年给我提供的一些信息，有可能是这样的，早期的杜比B,C方案和现在的中期以及末代卡座使用的CX20187 CX20188芯片方案是隔了好几代的产物。早期杜比芯片，比方说NE5458之类的老芯片，是存在“喘息效应”的，早期杜比系统由于构造还不成熟，需要有高达数十毫秒级的起控频率侦测的响应周期，冻人当时专门在“杜比喘息效应”上详细解释了原因，所以如果mpx filter 19K陷波用来对付这种持续性的FM导频对早期的杜比频谱侦测器以及早期杜比的频宽控制器反应不过来造成的喘息效应应该是有用处的。

末期的CX20187 CX20188时代的杜比系统进步不少罗，几乎没有喘息效益了，整个内部工作原理早就变得沧海桑田了，FM 19K导频对诸如CX20187这种末期杜比处理方式的影响几乎可以忽略，所以后期卡座依然搞这MPX filter开关，就犹如马老师那句话“对历史的尊重高于实际需求”，哈哈。
再次感谢兄弟让我有机会搞明白一些历史的变迁。原来是这样的，哈哈。