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发表于 2003-1-11 10:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
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看了木头小子等的帖子,又有新的想法,大家看看有没有点理,其实也不是针对厦华,厦华只是代表,其他品牌也都算在内。
HDTV的标准是1920X1080i,16:9格式,所以所有的4:3电视机都不能称为HDTV-READY,应该叫HDTV兼容机,当然所有的电视机都可以叫HDTV兼容机,只是兼容程度不同,有高有低,包括黑白电视,柱面的,等等,就象马路上跑的车,从奥拓到宝马,都可以算马路兼容车,除非以后发明出能跑能飞的飞行车。
上面的想法是从厦华的测试图和跟帖想起来的,厦华的测试图是什么型号的,看来象是34寸4:3的,因为16:9的3281的物理分辨率早就算过了只有600线左右,为什么同样点距的4:3的电视线比16:9的高?看来电视线是和屏幕比例有关的数据,象HS34,理论上已达到1000线以上,实测在850线,而HS34不称为HDTV-READY,用HDTV兼容机去理解就很容易了。所以如果780线是用34的机型测出来的,那么跟HDTV就没什么关系了。
现在的社会,从政府,到企业,包括很多个人,都只重视短期效益,只有眼皮底下那点东西能看到,包括我自己,也老想一两年就从股市里抱个大金娃娃回来,而现实是吃亏无数。如果企业能够把钱字从身边拿开,放的远一点,埋下头好好做做实事,先练好内功,把产品做好了,再回头看看,也许大家都争着往你兜里送钱呢。
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发表于 2003-1-11 11:23 | 显示全部楼层
其实看电视机的分辨率,除了和机器本身的硬件特性有关以外,还和亮度对比度的设定有关,因为这会影响聚焦的特性。像我拍的HS34分辨率的照片,是在“动态”模式下拍摄的,这时对比度的设定是最大,亮度是70%,锐度是50%。(而一般我在家里看电视时,使用的是“个人”模式,对比度设定在70%,亮度45%)。要是我把对比度亮度的设定再降低,那么还可以在现在看见的850线的基础上再上升,能接近1000线。:)
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发表于 2003-1-11 11:30 | 显示全部楼层
这几天特意搬出了库房里的夏华16:9样机看了看,其实清晰度方面还是不错的。:)
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发表于 2003-1-11 12:03 | 显示全部楼层
厦华16:9的32英寸若降到6000元(当然质量不缩水)以下立马抢一台!
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 楼主| 发表于 2003-1-11 12:28 | 显示全部楼层
看过争论的都应该知道,质疑夏华是质疑它言过其实,我觉得夏华的质量在国产中是比较好的。
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发表于 2003-1-11 12:59 | 显示全部楼层

回复: 继续厦华的讨论,欢迎拍砖。

最初由 我爱DVD 发表
[B]......象HS34,理论上已达到1000线以上,实测在850线,......[/B]
提醒一下仁兄,0.38mm栅距的34吋的SFP在16:9模式下的最高物理分辨率约为950线,实际显示分辨率能达到850线以上已经是非常不错了。
最初由 心灵感应 发表
[B]这几天特意搬出了库房里的夏华16:9样机看了看,其实清晰度方面还是不错的。[/B]
有没有接上高清晰信号测试仪测一测它的分辨率,替木头小子来张贴图如何,哈哈!
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发表于 2003-1-11 14:55 | 显示全部楼层
夏华可要不学海尔(已经在学了),赶上海尔日就是夏华完蛋时
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发表于 2003-1-11 16:44 | 显示全部楼层
厦华在学海尔?????
我倒时听说海尔的G5彩电是针对厦华HDTV和学厦华HDTV的。海而的21寸G5彩电也叫高清晰!!!靠!!!哈哈哈。
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发表于 2003-1-11 16:44 | 显示全部楼层
最初由 我爱DVD 发表
[B]看过争论的都应该知道,质疑夏华是质疑它言过其实,我觉得夏华的质量在国产中是比较好的。 [/B]
1、对夏华的HDTV-READY广告宣传的质疑,一方面是由于夏华的方法的缺陷,譬如什么“最大清晰度为1920x1080i”,另一方面则是广大消费者对电视清晰度的表示方法有不十分正确的理解。上述1920x1080i的表示方法,既可以说它是信号格式,也可以说它是清晰度,但是这种清晰度的表述方法仅仅是说1920x1080i的MPEG-2图像的清晰度(由这样的像素组成的图像)。但是对于广播电视系统来讲,电视信号的清晰度却还是采用电视线的表述方法,当然两者之间是有联系的。从这个意义上来讲,电视接收机能够再现1920x1080个像素点纯粹是胡说八道!
2、一个广播电视系统能够提供的最大清晰度(xxx电视线)是根据系统设计,以及系统软硬件支持的。而电视接收机能够还原出的最大清晰度不会超过系统提供的最大清晰度。
3、电视机能够还原出的最大清晰度并不简单地仅仅取决于显像管的点距、视频带宽,而是一个系统工程。从这个意义上来讲,仅仅通过使用小点距像管,以期获得较大的清晰度是不够的,事实上,清晰度也仅仅只是涉及电视机还原图像质量的一个指标,因此,很难绝对地讲清晰度高(线数多)的电视机就一定比清晰度低(线数少)的电视机综合评价高,我相信这也是当初哲理胆敢和yekai版主比试的重要原因。
4、如果能够理解上面的意思,就不必斤斤计较于夏华1920x1080最大清晰度的表述,因为它并不是为了抬高自己,而根本就是一个不恰当的表述。类似夏华这样的表述,国内、国外太多了(几乎都是),这是因为计算机的普及,消费者更习惯于这种表述方法。
5、说夏华的HDTV-READY是假的、是吹牛,应该根据标准的数据来判断。比方说,国标《彩色广播电视接收机》对清晰度的要求是400电视线(根据屏幕尺寸的大小略有区别),那么,如果一台电视机读不出测试卡上的400线,显然这台电视机是不合格的,或者说假的。可惜我们至今没有看见有关HDTV显示器清晰度的要求,不仅国标没有看见,连企标也没有看见。但是我相信夏华和索尼都有自己的企业标准,只是此事涉及企业机密,不方便说罢了。我们斗胆猜测一下,如果夏华企标规定的清晰度是600电视线,如果索尼的企标是700电视线,那显然目前的夏华和索尼的HDTV显示器都是合格产品,只不过就清晰度这项指标来讲,索尼的更好。
6、因此从前年开始的关于夏华HDTV的讨论在之前基本达成大多数的共识,这就是3681D、3281D确实是HDTV显示器,只不过它们不是HDTV的高端产品(当然,也许哲理、木头小子等会有不同的意见)。

我相信除了个别有其他目的网友之外,大多数人都通过这将近两年的讨论中获益匪浅,而且夏华、索尼又何尝不是?君不见除了夏华以外,这里很少有人提及SVA、西湖等其他品牌。从传播学的角度而言,夏华成功了、哲理成功了。谁还能再对哲理的水平质疑呢?也许他确实不是TV专家。
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发表于 2003-1-11 19:44 | 显示全部楼层
小资料:
  数字电视分为HDTV(高清晰度电视)、EDTV(增强清晰度电视)和SDTV(标准清晰度电视)三大类,HDTV电视需至少720线逐行或1080线隔行扫描,约相当于目前模拟电视画面清晰度的10倍、屏幕宽高比应为16:9、采用杜比数字音响、能将高清晰格式转化为其他格式并能接收并显示较低格式的信号。它提供相当于标准清晰度电视画面5倍的信息量,扫描可达到 1920×1080i。增强清晰度电视必须达到480线扫描,能将720逐行、1080隔行等格式变为480逐行输出,采用杜比数字音响。标准清晰度电视的显示扫描格式低于增强清晰度电视,即低于480线逐行扫描的标准。




最初由 胡献满 发表
[B]厦华780线的指标其实是不用争的。人家99年的HDTV样机送京检测时就达到了这个水平。当时厦华是780线,TCL是720线,西湖/SVA两家不到700线。 [/B]
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发表于 2003-1-12 02:21 | 显示全部楼层
最初由 心灵感应 发表
[B]其实看电视机的分辨率,除了和机器本身的硬件特性有关以外,还和亮度对比度的设定有关,因为这会影响聚焦的特性。像我拍的HS34分辨率的照片,是在“动态”模式下拍摄的,这时对比度的设定是最大,亮度是70%,锐度是... [/B]

心灵DX说的我完全相信,我看过许多这样的实例,与点距的计算对不上号,也许这样的现象是普遍存在的。心灵DX一直将这个数据说的比较保守,我想是出于这个坛子上一直将点距的计算作为衡量清晰度最高标准的压力。关于点距和清晰度的关系,有许多可讨论之处。
有关对比度、亮度的设定,应该说没有数值的规定。ITU-R BT 500-7 建议书(电视图像质量主观评价方法建议书)中只是说将图像调试到最佳状态。
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发表于 2003-1-12 02:25 | 显示全部楼层

johns DX的小资料有几点需要加以纠正

最初由 johns 发表
[B]小资料:
  数字电视分为HDTV(高清晰度电视)、EDTV(增强清晰度电视)和SDTV(标准清晰度电视)三大类,HDTV电视需至少720线逐行或1080线隔行扫描,约相当于目前模拟电视画面清晰度的10倍、屏幕宽高比应为16:9... [/B]

对于johns DX的小资料有几点需要加以纠正:
1、“约相当于目前模拟电视画面清晰度的10倍”显然过于夸大,应当是“水平和垂直方向都约相当于目前模拟电视画面清晰度的2倍”。
2、“采用杜比数字音响”这一要求只是对一体机和机顶盒,对高清显示器没有此要求。
3、“能将高清晰格式转化为其他格式并能接收并显示较低格式的信号”美国CEA(美国电子消费者协会)规定:凡是打HDTV标记的高清一体机、机顶盒和显示器必须具备720垂直扫描线(逐行)、1080垂直扫描线(隔行)或更高的图像格式。也就是说上变换不受限制,如果接收高清信号后下变换为其他格式,则只能打EDTV或SDTV标记。
CEA区别是否是HDTV的主要标准,不是看你能否接收HDTV信号,而是看你能否用高清图像格式显示。
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发表于 2003-1-24 15:17 | 显示全部楼层
最初由 roam 发表
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 木头小子 发表
如果黄大虾可以以同等价位找出国产机器更好的东东向大家来介绍,我本人当然也支持黄大虾。

他不会说的,我敢肯定。
上次我提的问题也一样,找不到漏洞就?..
我倒是想反过来向木头小子提个问题,如果厦华可以以同等价位提供达到或超越SONY HS的电视机给国人,我本人当然也支持厦华。
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发表于 2003-1-24 15:52 | 显示全部楼层
最初由 黄夏留 发表
[B][QUOTE]最初由 roam 发表
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
... [/B]

你怎么不说“如果SONY能够以同等价位提供超过HT-3281D的16:9电视我就支持SONY”?
支持SONY是无条件的,支持厦华就这么多条件?
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发表于 2003-1-24 16:05 | 显示全部楼层
我评价一个产品的标准:第一、性能,第二、价格,所以只有在性能上具有可比性的产品才能来比价格。
我想各位花钱肯定是为了买到好产品,如果脱离了产品的品质而单纯地谈价格,是不是本末倒置了呢?
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